8874 ответов в этой теме

[Shoppingmk]

Это реализация, нет там роста. Весь рост должен быть в первых фазах. Получите новые веса исходя из того что уже выросло. Ничего не выросло? Значит новые веса отменяются)) Или вы их получите волевым усилием (силами нервной системы)

Как я понимаю, в первой фазе каждого микроцикла как раз рост силы должен быть, рост массы только на основании последней трени каждого микроцикла (при условии выкладывания) и основной рост массы на последнем микроцикле.

 

Мои теоретические измышления основаны на принципах суперкомпенсации нескольких функций, в частности белковых структур в последней трене микроцикла и энергетических запасов в каждой легкой-средней трене....
Возможно я не прав, но составляя свою прогу на этих принципах был удивлен, обнаружив очень похожую прогу здесь (ХСТ) .

Эти принципы еще в жизнь не воплощал, потому об правдивости и эффективности говорить не могу, но все выглядит очень логично и разумно, ХСТ пока только начал...

 

Проблема в HST -малый объём работы на мышцу, один два сета. Исследования показывают что лучше применять больший объем. Этого можно добится либо разделив тело на 2 половинки, тогда надо тренироваться 6 раз в неделю, либо переходить на вечные специализации.

Анатолий, как косвенно я понимаю Вы перешли на другую прогу?
 

[Gjkmpjdfntkm]

Как я понимаю, в первой фазе каждого микроцикла как раз рост силы должен быт

Я вообще не понимаю о чем вы говорите... Какой силы? Как это проявится? На 15 повторах с крохотными весами. На первых фазах вы закладываете потенциал, там основной рост

 

и основной рост массы на последнем микроцикле.

Не будет там роста, там будут абсолютные силовые показатели. Реализация. Проявления уже набранного

 

Мои теоретические измышления основаны на принципах суперкомпенсации нескольких функций

На парадигме дестальной физеотерапии)))

 

Эти принципы еще в жизнь не воплощал, потому об правдивости и эффективности говорить не могу,

Я гонял похожие, рост до 80% от ПМ по ходу цикла, на максимальных нет роста даже есть падение.

Это как разбег и прыжок, когда летишь поздно пить борджоми, как далеко ты улетишь зависело от предыдущих фаз

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (15 августа 2016 - 11:32)

[Dimik]

Разумеется

Хм, я видел тока вариант фуллбади 3р/нед

[Gjkmpjdfntkm]

Хм, я видел тока вариант фуллбади 3р/нед

Дмитрий вы бы почитали хотя бы первую страницу. HST набор принципов - конструктор

И это... Трусы смени

[Dimik]

Дмитрий вы бы почитали хотя бы первую страницу. HST набор принципов - конструктор
И это... Трусы смени

Я так и знал что гуре верить нельзя((

Суть системы остаётся одной: всё тело, 6-10 упражнений, три раза в неделю, линейное увеличение нагрузки, короткие тренировки, 1-2 подхода в упражнении. Вариативность в повторах, нагрузке и циклировании.

[Gjkmpjdfntkm]

Я так и знал

Рихада надо было читать

[Shoppingmk]

Я вообще не понимаю о чем вы говорите... Какой силы? Как это проявится? На 15 повторах с крохотными весами. На первых фазах вы закладываете потенциал, там основной рост

Дык может потому, что не знаете этих теоретических выдержек или не хотите...
Рост силы (опять таки судя из теории) происходит путем накопления энергетических ресурсов за счет суперкомпенсации. 15 повторов - это обычная легка тренировка, которая на мышцы влияет только немного истощая энергетические ресурсы (запасы креатинфосфата, гликогена) и вводя их к следующей тренировке в фазу суперкомпенации.

За эти несколько легких трень происходит увеличение запасов, что соответственно ведет и к увеличению силы к последней трене, на которой уже идет разрушение мыш волокон (тяжелая треня) , суперкомпенсация которой наступает как раз к следующей тяжелой трене...

Это то, как я понимаю эту теорию суперкомпенсации и накладываю ее на ХСТ.

Вроде все обоснованно, желательно также обосновывать свое мнение....,

а просто потому что - не понятно...

Сообщение изменено: Shoppingmk (15 августа 2016 - 12:53)

[Gjkmpjdfntkm]

Дык может потому, что не знаете этих теоретических выдержек или не хотите...

Вы кроме Протасенко ничего не читали больше? Почитайте еще что-нибудь

Рост силы (опять таки судя из теории) происходит путем накопления энергетических ресурсов за счет суперкомпенсации

Какая связь у роста силы и энергетики? Энергетика это силовая выносливость. Это во первых.

15 повторов - это обычная легка тренировка

В начале МКЦ да

которая на мышцы влияет только немного истощая немного энергетические ресурсы

Вам так кажется, по незнанию

За эти несколько легких трень происходит увеличение запасов, что соответственно ведет и к увеличению силы к последней трене

Еще раз сила зависит не от энергетической составляющей, а от сократиловки. От энергетики зависит объем работы который вы можете сделать при прочих равных. Если у вас сократительная часть не увеличилась не будет прироста силы, если вынести за скобки наработку техники, НС и по мелочи

суперкомпенсация которой наступает как раз к следующей тяжелой трене

Блажен кто верует в суперкомпенсацию за 48 часов

Вроде все обоснованно

Не вижу вообще не слова обоснования, на каких-то сказках бабушкиных все построено. Отсутствие логической связи полное

[AnatolyR]

Почему мышцы растут никто точно не знает.
Что надо делать чтобы они расли известно многим довольно давно

[Gjkmpjdfntkm]

Shoppingmk, Есть основные 4 модели гипертрофии, вы я так понимаю травматику исповедуете?

Тогда принцип построения можно воспринимать так: весь этот цикл построен на восстановлении от последней тяжелой (предыдущего цикла). Во время него идет восстановление повреждений и рост сократиловки, на последних тренях цикла увеличивается травматика, на самой последнией трене цикла вы получаете максимальную травму реализуя уже полученный рост сократиловки, и получая травму не совместимую с жизнью которую вы будете восстанавливать в следующем цикле

[Shoppingmk]

Gjkmpjdfntkm , мы походу на разных языках общаемся....

Если я не прав, если эти теории и Протасенко в том числе много раз обсуждались, а тем более опровергались, или Вы знаете что-то большее, киньте ссылку плиз где прочитать.

Я подчеркиваю, в теорию полез совсем недавно, все выглядит довольно объяснимо и логично.

Общение путем угадывания ответов мне не интересно.

 

Пока писал, Вы прислали еще ответ, я так понимаю поняли о чем я....именно это я и писал Вам и в чем я тогда не прав?

Сообщение изменено: Shoppingmk (15 августа 2016 - 01:27)

[Gjkmpjdfntkm]

именно это я и писал Вам и в чем я тогда не прав?

В том что рост происходит на последней фазе. На последней фазе вы себе наносите травмы больше чем можете восстановить. Там травмы с первой тренировки, незначительные, дальше больше. И наступает момент когда травма превышает возможности организма к восстановлению на этом цикл заканчивается. Так на каком этапе рост? От начала до середины. Практика это подтверждает.

 

Но! Есть еще 3 модели гипертрофии распространенные 

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (15 августа 2016 - 01:35)

[r0mjk3]

Почему мышцы растут никто точно не знает.

Даже Михалыч? (((

[crossfitmen]

Рихада надо было читать

Вместо 100% и негатива у тего бабкины тапки

[crossfitmen]

Даже Михалыч? (((

Михалыч давно знает, но у него нет доступа на генетическом уровне

[Shoppingmk]

Но! Есть еще 3 модели гипертрофии распространенные 

Если можно, тыкните где почитать...

А Вы какой модели гипертрофии придерживаетесь, если не секрет?

 

[Олег К]

Проблема в HST -малый объём работы на мышцу, один два сета. Исследования показывают что лучше применять больший объем. Этого можно добится либо разделив тело на 2 половинки, тогда надо тренироваться 6 раз в неделю, либо переходить на вечные специализации.

Либо перейти на тяжелые/лёгкие и средние тренировки.

А в линейку упираются в восстановление и поделив тело попалам

[Shoppingmk]

 На последней фазе вы себе наносите травмы больше чем можете восстановить. Там травмы с первой тренировки, незначительные, дальше больше. И наступает момент когда травма превышает возможности организма к восстановлению на этом цикл заканчивается. Так на каком этапе рост? От начала до середины. Практика это подтверждает.

2 недели между тяжелыми тренями разве мало для восстановления волокон?
На первой и последующих ЛЕГКИХ тренях вообще о травмах идти речь не может.

Опять таки это из данной теории.

Если Вы придерживаетесь другой теории, готов почитать и продолжить спор :)

[Shoppingmk]

Почему мышцы растут никто точно не знает.
Что надо делать чтобы они расли известно многим довольно давно

Вы перешли на другую программу почему, если не секрет?
Разочаровались в ХСТ? или плато в ХСТ? 

[Gjkmpjdfntkm]

Вы прислали еще ответ

У вас есть пул поврежденных волокон с прошлого цикла так? Вы отдохнули некоторые из волокон которые повреждены допустим 21 день назад восстановились + что-то построено новое. Пока вы отдыхали вы частично восполнили повреждения, но они еще остались. Начали с легких весов, выбивая минимум травмой, старые травмы постепенно продолжают восстанавливаться и входят в рабочий режим, но каждая тренировка в цикле опять наносит травму, чем дальше тем больше, наступает период когда вы в максимальных кондициях, но вы продолжаете и вот вы опять начинаете утрачивать лучшую форму, но это задел на будущее.

 

2 недели между тяжелыми тренями разве мало для восстановления волокон?

Есть версии что травма восстанавливается дольше 3х недель, и еще дольше

 

На первой и последующих ЛЕГКИХ тренях вообще о травмах идти речь не может.

Может, просто они не столь обширны

 

Опять таки это из данной теории

Из данной теории почитайте ветку ВИТа, Менцера, Джоунса

 

Если Вы придерживаетесь другой теории, готов почитать и продолжить спор

Я уже не знаю чего я придерживаюсь... Вывел меня из равновесия БООСТ, 6 месяцев почти на максимальных весах с тренировками через 2 на третий и с прибавками... Теории травматики летит к чертям (а она мне тоже импонировала). Наверное... Сейчас склоняюсь.... К Зациорскому. Не знаю. Часто, тяжело, не предельно с прогрессией. Но я меры не знаю и все равно все заканчивается отказами и штопором)))

 

Если можно, тыкните где почитать...

Сложный вопрос... Селуянова почитайте. Самсонову она все 4 приводила.

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (15 августа 2016 - 02:01)

[AnatolyR]

Вы перешли на другую программу почему, если не секрет?

Первый цикл очень хорошо сработал.
Второй не сработал вообще.
Потом я к HST не возвращался

[Gjkmpjdfntkm]

Первый цикл очень хорошо сработал.

Последствия предыдущей программы)) HST сработал как пиковый

[AnatolyR]

Чтобы понять как работает HST можно почитать пост Лайла Макдональда. Он где-то в теме есть

[Shoppingmk]

У вас есть пул поврежденных волокон с прошлого цикла так? Вы отдохнули некоторые из волокон которые повреждены допустим 21 день назад восстановились + что-то построено новое. Пока вы отдыхали вы частично восполнили повреждения, но они еще остались.

В том то и дело, что новых повреждений не появляется, так как трени очень легкие между основными-тяжелыми...

Есть версии что травма восстанавливается дольше 3х недель, и еще дольше

Для этого после цикла и есть отдых (вообще без занятий) 2 недели...ну если еще нужно, то и еще 2 недели легких трень до тяжелой и того 4 недели....

Плюс не будем столь критичны, в большинстве других прог этого вообще нет.

 

Может, просто они не столь обширны

Вообще в принципе, Вы же от простых поднятий рук не травмируете волокна?

Согласно теории даже не все волокна включаются в работу, а вот энергетические запасы расходуются.
В остальном спасибо, будет время прочту.

 

Увлекся этой теорией, так как вижу в ней подтверждения своего опыта, который раньше объяснить не мог. Думаю большинство замечало, как выходишь на плато и ничего не помогает, пропустил неделю-две тренировки и сразу появляется рост в весах.

 

Да, и самое главное, не нужно забывать про свои отличия от других применяя ту или иную теорию, химики-не химики, молодые- старые, наступление плато и т.д. на всех действует по разному. 

Сообщение изменено: Shoppingmk (15 августа 2016 - 04:12)

[Shoppingmk]

Исходя из теории вообще думалось типа следующего:
делаю обычную тяжелую треню, с отказами как положено, следующая тяжелая через 7-10-возможно14 дней на момент приблизительной сперкомпенсации мыш волокон.

в остальные дни делать чередование легких-средних трень на моменты суперкомпенсации остальных функций, т.е. через 1-2-возможно 3 дня.

Согласно теории все должно работать. ХСТ - один в один только вроде как усовершенствованная.

[Arik]

Ты начни делать ,толку выдумывать?)

[andre1977lifting]

Попробуй прогу на 4 стр, пост Майка Казакова!

[AnatolyR]

Дорогу осилит идущий а не думающий "как я пойду по этой дороге"

[Олег К]

Самый рабочий ХСТ:

Ограничить число упражнений для прогресса,

использовать 2 набора упражнений чтобы задать хоть какую-то иллюзию тяжело легко,

делать не 1-2, а 3 сета,

использовать разные повторные ряды в разных упражнениях,

удлинить каждый блок до 3-4х недель,

не откатываться более чем на 25% в каждом повторном ряде,

в цикле "15" тренироваться строго через день

в цикле "10" тренироваться 3 раза в неделю

в цикле "5" тренироваться под конец цикла через 2 дня на третий

ИМХО

[Gjkmpjdfntkm]

В том то и дело, что новых повреждений не появляется

Это в вашей теории они не появляются))

Плюс не будем столь критичны, в большинстве других прог этого вообще нет

Та таких порог стотыщмильонов, любой цикл так построен блоками или волной