Это у тебя просто деадаптация произошла
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Думай! Научный подход в бодибилдинге
#7981
Отправлено 14 декабря 2010 - 06:24
Это у тебя просто деадаптация произошла
#7983
Отправлено 14 декабря 2010 - 10:36
делаешь сначала одной рукой (без перерыва на отдых) 40,30,20*8-10. по желанию полируем интервалками с последним весом.таким макаром сделать 3 подхода или на первом и закончит?
ВТОРОЙ СЕТ - другое упражнение
гонять одно упражнение по второму или третьему кругу на той же тренировке не надо. да и не сможешь
#7984
Отправлено 14 декабря 2010 - 11:10
по белкам теплового шока уже диссеры защищают
Гребенюк Е.С. - "Кошаперон белка теплового шока – маркер адаптации высококвалифицированных спортсменов к физической нагрузке"
#7985
Отправлено 15 декабря 2010 - 01:34
Андрюх, вот здесь лежат, но нужен доступ в читальный зал.Бум искать!
Диссертация, 167 стр.
Автореферат диссертации, 25 стр.
#7986
Отправлено 15 декабря 2010 - 02:46
Интересная работа)))по белкам теплового шока уже диссеры защищают
Примечательно! что тестировали КМСов, работали на пределе аэробной мощности,
то-есть они преодолевали лактатный порог! работали до невозможности поддерживать
заданную мощность, по нашему до отказа, время работы около 20 мин, работа с нарастающей
интенсивность и преодолением лактатного порога. То-есть работали непадецки!
В пробах крови:
Аналогично и у японцев! Дык там вапше со жгутами и нет микротравм! и юзали не КМСов а людей с улицы!В сыворотке крови всех спортсменов до и после кратковременной высокоинтенсивной нагрузки определяли: креатининфосфокиназу (КФК), аланинаминотрансфераза (АЛТ), аспартатаминотрансфераза (АСТ).
Активность АЛТ, АСТ и КФК до начала и после окончания тестирования находилась в пределах среднефизиологических показателей, что говорит об отсутствии повреждений гепатоцитов, кардиомиоцитов и скелетной мускулатуры. Существенных отличий между спортсменами выявлено не было.
То-есть метаболику можно в смелую куячить каждый день! по сету!
Да и опять не обнаружили сигнал моска с приказом на рост мышц, вот жеж мля
Опять все сцуко работающие клетки чета мечут в кровь, какие-то сигналы
Наверное хотят черный ящег раздуплить на жрачку да на транскрипторы)))
Да и долгосрочная адаптация там у них связана с повторностью клеточной сигнализации,
говорящая о состоянии внутренней среды клетки, не всего черного ящика, а всего одной клетки №476565))))))
То-есть эффект накопления срочных адаптаций, которые являются ответом на разовую работу,
разовой работой можно считать ту, при которой достигается условно полное исчерпание ресурса
обеспечения этой работы, иными словами возможности разовой работы в заданном режиме энергообеспечения (ЭО),
в нашем случае анаэробного, что формирует специфический, стрессовый, адаптационный сигнал.
То-есть, если сама работа не привела к выше означенному условию, то и сигнализация будет соответствовать
следу оставленной этой работой. Разовая работа это и есть тренинг, в нашем случае сет.
Если произошел ресинтез, условно в до тренировочное состояние то накопления эффекта от малых
"доз" недосотов нет, произошло ресинтез, тупая арифметика КПШ за т.сессию и тоннаж не катят))))
Катит только разовая работа до исчерпывания ресурса ЭО, что и формирует максимально мощный сигнал!
Набор недосетов просто формирует другой сигнал, не полный, если какой то процесс в клетке в недосете не
начат, а сет уже остановлен, то и в сигнале не будет части информационной составляющей, сколько ее не повторяй.
В этом и заключаться весь тренинг.
Остальное нюансы)
#7988
Отправлено 15 декабря 2010 - 12:28
С моей точки зренияARB
Интересно было бы услышать Ваше мнение о том, как лифтерам тренироваться ? Ну не обязательно им, а для того чтобы поднять результата в разовом повторении. Принципы те же примерно работают при развитии такого специфического качества ?
все должно делиться на этапы в микроцикле:
1. Мясонаборный/трансформирующий --4-5 недель
2. Смешанный трансформирующий/обучающий соревновательному движению --2-3недели
3. Обучающий соревновательному движению --2-3 недели
В первом, улучшение качества приводящей МГ
Во втором, начало силового цикла, обучение моторике мяса и нервной системы в движении + взрывная метаболика
В третьем, обучение моторики мяса и нервной системы в движении с выходом
в силовом показателе на новый уровень.
У Дяди Миши есть нечто подобное.
Сообщение изменено: ARB (15 декабря 2010 - 12:29)
#7989
Отправлено 15 декабря 2010 - 12:49
как у тебя строится недельный цикл понятно
как строятся общие циклы (4 недели работы/1 неделя отдыха, 5 недель работы/1 неделя отдыха, 6/1, 7/1-2, 8/1-2), понятно
а дальше что? есть какая либо еще периодизация или только меняем акцент на МГ? (если цель мясо)
или все же делаешь периоды укрепления связок, нс и т.д. ?
Сообщение изменено: Hool (15 декабря 2010 - 12:51)
#7990
Отправлено 15 декабря 2010 - 01:33
Дальше меняем акценты, на то что-б тянуть 2-4 МГ нужен год, не так то это и быстро)))а дальше что? есть какая либо еще периодизация или только меняем акцент на МГ? (если цель мясо)
или все же делаешь периоды укрепления связок, нс и т.д. ?
Более менее чтоб сделать форму уйдет лет 5))))
А связки укреплять специально не надо, их нужно беречь!!!
#7991
Отправлено 15 декабря 2010 - 06:14
Сигнал от моска обнаружили уже давно, не там читаете. И адаптационными процессами управляет ЦНС. Просто она кроме електрических сигналов может ешо кой какие посылать, без которых не будет ни транскрипции и-РНК ни синтеза...Да и опять не обнаружили сигнал моска с приказом на рост мышц, вот жеж мля
Опять все сцуко работающие клетки чета мечут в кровь, какие-то сигналы
Наверное хотят черный ящег раздуплить на жрачку да на транскрипторы)))
Да и долгосрочная адаптация там у них связана с повторностью клеточной сигнализации,
говорящая о состоянии внутренней среды клетки, не всего черного ящика, а всего одной клетки №476565))))))
#7992
Отправлено 15 декабря 2010 - 07:04
А те не подкинуть работки по выращиванию мяса в пробирках.Просто она кроме електрических сигналов может ешо кой какие посылать, без которых не будет ни транскрипции и-РНК ни синтеза...
ЦНС обрабатывает поступающую инф. от периферии, любой, мышц, органов,
интерпретирует ее и передает информацию в другом виде, в химическом или эдектрическом
другим органам и системам, если поступающая инф. носит цикличный, повторяющийся хаарактер
то она закрепляется в интерпретации. Всегда первичен "датчик" периферии! для обеспечения работы/запроса датчика
ЦНС формируется тот или оной интерпритационный сигнал для обеспечивающих систем периферию!
Человеческий организм можно рассматривать как "Управляемый хаос".
Все всегда коллерируется по схеме запрос/ответ, причем ответ может прийти из другого
места, ЦНС интерпретировала сигнал периферии, для какой нит жележу к примеру,
железа в кровоток произвела выброс. Если такая связь носит устойчивы, цикличный характер,
то таж железа к примеру если начнет испытывать дефицит в своей работоспособности и будет
в напряге то в свою очередь получит сверхкомп.
Вруби человек это не компьютер, это аналоговая штука, все аналоговые системы работают
по принципу вижу-->отвечаю.
Так вот из всего этого опуса выделим ключевую фразу:
если поступающая инф
Если произошел ресинтез, условно в до тренировочное состояние то накопления эффекта от малых
"доз" недосотов нет, произошло ресинтез, тупая арифметика КПШ за т.сессию и тоннаж не катят))))
Катит только разовая работа до исчерпывания ресурса ЭО, что и формирует максимально мощный сигнал!
Набор недосетов просто формирует другой сигнал, не полный, если какой то процесс в клетке в недосете не
начат, а сет уже остановлен, то и в сигнале не будет части информационной составляющей, сколько ее не повторяй.
В этом и заключаться весь тренинг.
Не надо псевдонаучные теории тренинга притягивать за уши к науке!
Для развития почитай как работает адаптация всего для одного гена
http://forum.steelfa...w...t&p=1540076
А их тысячи, формирующие сигнал/сигналы датчиков.
Про работу симпатическая нервная системы вообще молчу -это огромная сеть датчиков,
связанных друг с другом, но все это работает сигнал/ответ.
Ну дык где сигнал будем брать? А главное какой.
#7993
Отправлено 16 декабря 2010 - 11:25
Я правильно понял , что в «метааболике» амплитуда цлеевая , т.е. не расслабляемся ?...
#7994
Отправлено 16 декабря 2010 - 03:26
составить FAQ .. обьяснить термины.. выложить тренировки.. потратить на все это дело какой то час два и будут толпы людей которые будут это дело пробывать .. подтверждение научно обоснованным теориям.. ну что может быть лучше??? и прижизенная слава
некоторые темы очень сложные на подьем только изза специфики форумного общения и не возможности отыскать точки отсчета ..эхх.. такое дело хорошее загнивает..
мне кажется что если комуто из авторов все таки интересно поделится сакральным знаниями то это дело можно переложить на плечи "вновьприбывшых" им со своей колокольни понятней как разжевать ибо сами только недавно "в теме".. не?
тоесть я правильно понимаю что эти знания являюстся какимито сакральными и авторам абсолютно не нужно привлекать людей в свои ряды?
мне кажется что кроется все немного в другом.. это как преподавательский талант.. люди просто не могут все подытожыть высказать в по возможности приемлимой форме.. то ли от того что сами пока не имют целосности картины, то ли то того что нету таланта все это приподать..
тот же "Romk" очень четко все обьяснил по УЧ одноразового и кол-во вопросов свелось к уточнениям.. и я стараюсь людям помогать с УЧ.. неужели помощь людям которые в этом нуждаются для вас так плохо? гордыня?
.. так же он хорошо обьяснил по Кето но этот пост затерян в ветке (но это уже проблема модеров)
есс-но.. я что сволочь? каждый из нас был в ситуации "на дне" в какойто жизненный периодбудь вы на их месте проявляли бы такой альтруизм
будь то деньги, работа, отношения или бодибилдинг
всем приходится с чего то начинать
сейчас пишу и понимаю что ровняю людей по себе потому как сам всегда стараюсь поделится какимито знаниями, подытожить, найти закономерности, поделится ими - облегчить жизнь людям, помочь... не перетирать на пустом месте, а подытожить и сделать доступным для людей..
ну я видел ссылки пару страниц назад но это совсем не томинфа не систематизирована
имхо, нужно просто людям дать програму и кратко написать суть тех или иных действий (по типу как мне писал сталинград "ампк сигналирование") а дальше - свободный полет.. и написать по возможности по человечески, без албанского и без никому непонятных терминов и знаков..
помоему тогда было бы больше отзывов.. неужели это плохо? знать работает ли теория в практике.. выяснить причины почему да\ почему нет.. какие факторы влияют на успех.. чисто для тех же авторов.. и тем и тем приятно.. а так переливание с пустого в порожнее
результат одного двух - случайность..
результат х 10-100 - практическое применение теории с поправкой (ведь согласитесь что на практике выясняются "ошибки")
а иначе все это так и останется теорией..
Сообщение изменено: Disco (20 ноября 2012 - 11:32)
#7995
Отправлено 16 декабря 2010 - 06:23
Пестец, товарищщ!!!а так переливание с пустого в порожнее
Единственное, что мне точно понятно из твоего поста - что ты сам ничего не читал, а что читал, никуя не понял!
Все эти посты от разных авторов, типа давайте создадим FAQ, давайте выложим фотки, напишем программу тренировок и т.д. - это ничто иное, как выкрики о помощи дрожащим голосом, типа "давайте поможем всем", а на самом деле "я никуя не понял, помогите мне понять!"
Господа, поймите, люди делятся на думающих и делающих. Опыт, а не рассуждения - вот самый авторитетный и достоверный источник знания для каждого. Я точно знаю, что те, кто желает ещё что-то понять, у них никогда нету лишнего времени что-то сделать. Повторюсь, думать и делать - разного вида деятельность. "Мне бля надо подумать, я ещё не понял до конца, я хочу понять, чтобы потом не тратить
зря время!" - это пестец! Вы никогда не задумывались, сколько времени в своей жизни Вы тратите на эту куйню, вместо того, чтобы один раз попробовать и сделать для себя однозначный вывод на всю оставшуюся жизнь???
Тренируйтесь Господа!! Харэ пестеть!
#7996
Отправлено 16 декабря 2010 - 06:45
все зависит от амбиций... и от типажа человека.. слишком узко мыслишьу них никогда нету лишнего времени что-то сделать
не каждом ДАНО обьяснить... не каждому дано заниматься бизнесом.. одни люди делают, другие воплощают, третьи систематизируют, четвертые учат.. некоторые люди совмещают в себе все эти качество.. и чем более всесторонне развит человек тем большего он добьется..
просто замкнутый круг.. начну в это дело вникать, если втянусь то все равно потом отдалюсь от "истоков" (не знания всего этого) и не смогу толком обьяснить новым.. ведь согласитесь как сложно бывает обьяснять казалось бы элементарные вещи! никогда не замечали?
просто вопрос в нежелании что либо обьяснять и пробывать (боязнь что не будет работать или что?)
или вопрос в том что это действительно непосильная работа все собрать
или нечего собирать
или что?
потому что во все эти разговоры что авторы могут заработать бешеные деньги .. это мне напоминает как Кличко хочет повторить карьеру Шварценегера и пробится в политику..
я пока вижу как оперируют научными и научно популярными статьями иногда даже делая с них ошибочные выводы.. но ведь самих статей никто не пишет.. а "подитожить" все это дело как раз было бы равносильно такой работе.. а так это переливание с пустого в порожнее как я писал
ведь авторам же хуже от того что все не систематизировано.. ну мнение типо "прочтите полностью три темы" в расчет не беру)
я бы посмотрел на вас если бы при желании выучить язык вам предложили начать сразу читать книги на том языке.. к примеру..
вообще понял бы "авторов" если бы услышал чтото вразумительное, а восклики с родни opopop мне напоминают Майка
#7997
Отправлено 16 декабря 2010 - 07:10
я про это и писал, в отличие от тебя я не мыслю, мне это не надо! ты никуя не понял, про что я написал, мой пост спешиал фор ю!слишком узко мыслишь
и что же именно тебе конкретно непонятно из того, что предложено использовать?или что?
Тебе непонятно, что нужно активировать все ДЕ со старта сета?
Тебе непонятно, что нужно продлить нагрузку на ДЕ вплоть до 50-60 секунд?
Тебе непонятно, как нужно построить сет, чтобы выполнить эти два условия?
Тебе непонятно, что для каждой группы достаточно выполнить 2-3 упражнения в разных позициях сокращения?
Тебе непонятно, что надо выбирать упражнения, которые анатомически для тебя наиболее комфортны и результативны?
Тебе непонятно, что надо повторять нагрузку на мышцу каждые 4-10 дней в зависимости от твоего восстановления?
Что тебе непонятно? Что тебе ещё надо объяснить, чтобы ты уже понял всё и начал использовать в работе и делать выводы, работает это или нет?
У ума есть такая функция - думать, рассуждать, понимать, и чтобы тебе казалось, что ты каждый раз выходишь за грани своего понимая, у ума есть отличная наёбка для тебя - СКЛЕРОЗ называется, и тебе действительно кажется, что каждый раз ты делаешь для себя абсолютно новый вывод. Ты эту тему уже несколько месяцев читаешь, но тебе всё непонятно...
Более того, тебе всегда будет что-нибудь непонятно, иначе твоему уму просто нечего будет делать...
#7998
Отправлено 16 декабря 2010 - 08:37
тогда ап чем речь?боже.. не об этом вообще разговор.. как дети, ей богу
хочешь треницца по-научному?
вариантов несколько. если еще не определился - пару страниц назад пост Михалы4, раскрывающим видение вопроса разными авторами. кратко вникаешь в вопрос, выбираешь методу, которая тебе симпатична.
1. по АРБ-у. читай его посты, недавно, буквально на этой неделе, все подробно было расписано.
2. по Присту были выкладки по тренировкам. конкретно по МГ, по упражнениям и даже с указанием весов.
3. по Ноп-у. проги, составленные для меня и Руслана. "заточены под пользователя", поэтому не факт, что подойдут. смотри посты Тимура за лето, найдешь таблички для химиков и натуралов.
4. проги Диско, найти сложнее, но можно.
5. тема Майка. вообще все готовое. правда, пока доберешься до специализаций, семь потов сойдет. )))
#7999
Отправлено 16 декабря 2010 - 09:19
#8000
Отправлено 17 декабря 2010 - 02:58
На одних дропах далеко не уедешь)))))И как тут понять - "рулят" дропы, или нет
Тут в ветке не только дроп-сеты обсуждались,
а рассматривался вес комплекс нагрузок для достижения оптимального
результата.
Каждый вид стимула преследует локальные цели, комплекс глобальные -гипертрофию)))
Вся тонкость заключается не в том что куячим дропы и ждем счастья
а в том как оптимально все скомплектовать, чтоб одно не мешало другому, а
давало кумулятивный эффект!
А это частота/количество/тип и т.д. -это целый комплекс мер, а не сделал типа дело,
галочки стоят в дневнике, протеина бахнул все заипись -это не работает!
Сообщение изменено: ARB (17 декабря 2010 - 03:05)
#8001
Отправлено 17 декабря 2010 - 09:07
А ваще-что щас на повестке дня?Снова-"напишите комплексы и разжуйте"?
Рост(потенциальный)-это стимул...Стимул-это работа...Вес,амплитуда,техника,длина сета и пр.-всё важно!Чем ДОЛЬШЕ работа каждой отдельной клетки-тем более мощный позыв она получит к росту.Большой вес-это однобокая картинка-больше ДЕ!Надо что бы все ДЕ получили нон-стоп писты и долго...И еще работали и работали!Я не понимаю метаболику...Хотя это может быть мои частные трабля нах.Я не понимаю-как можно давать 45-50 сек. нон-стоп нагрузку на типы СПДЕ каждый день!А ВПДЕ-тока натягами и такими же 45-50 сек. работами актива раз в 5-7 дней!Я за ПАРИТЕТ!
По мне-такой же эффект дадут 50сек+4-5интервалок, исполненные раз в 4-5 дня...Это тока-часть картины...Дальше вилки и ложки...Сон.Вода.Витамины.Минералы...ААС...
#8002
Отправлено 17 декабря 2010 - 09:10
Сообщение изменено: PRIEST.72 (17 декабря 2010 - 09:12)
#8003
Отправлено 17 декабря 2010 - 09:17
#8004
Отправлено 17 декабря 2010 - 09:18
Сообщение изменено: Romk (17 декабря 2010 - 09:19)
#8005
Отправлено 17 декабря 2010 - 10:02
Андрюх, так в этом весь прикол состоит - разрушений не имеем, а стимул для роста есть. меньше затрат на восстановление.тренинг статикой (нет никаких доп.разрушений механикой) каждый день даст мощный толчок росту тканей поперечнополосатой.
а метаболика, списифицки исполненная, обеспечит строит.материалом, поддержит энергетику, удержит типы и по нервам отклик однозначно будет.
тут другая идея есть. для МГ в поддержке - делать только метаболику и периодически травмировать растяжками. может, тогда удастся удержать группу от слива, а?будет ясно польза и статики и метаболики каждый день и вообще теории накопления! Кто нить исполнит?
#8007
Отправлено 17 декабря 2010 - 10:17
Удержит ЭОС в СПДЕ?Ацидоз также будет рубить так же по СПДЕ?А просто чел не тренирующийся-у него нет трофологии???а метаболика, списифицки исполненная, обеспечит строит.материалом, поддержит энергетику, удержит типы и по нервам отклик однозначно будет.
#8008
Отправлено 17 декабря 2010 - 10:18
( метаболик) - т.е. штук - с отсутствием травмата но дающими стимул к росту, и пролонгирующими синтез например: "дроп+ растяжка" ; "стимул" ; "стимул" ;"стимул" и новый круг
#8009
Отправлено 17 декабря 2010 - 10:24
Какого слива???Работа в регулярку-это слив??Миллионы вообще не тренятся и ваще не худеют и имеют мощное мясо ...Метаболика это актив СПДЕ...50 сек...Травматика по вашему-это механический разрыв на отбой в растянутой позишн...A так же тяжелые веса в механике...ВПДЕ типа-выпадают...Так почему же вы думаете что всем 7 типам быстрых можно давать РАЗНУЮ стимуляцию по времени и активу?Метаболика ёпти...тут другая идея есть. для МГ в поддержке - делать только метаболику и периодически травмировать растяжками. может, тогда удастся удержать группу от слива, а?
Сообщение изменено: PRIEST.72 (17 декабря 2010 - 10:26)
#8010
Отправлено 17 декабря 2010 - 10:29
а вот к чему это приводиттогда основной целью было - как тогда размышлял - постоянное чувство накачки и цель была - просто не дать крови покинуть МГ - т.е. постоянный памп и сжение - до самого конца отработки МГ
Предполагается, что повышение концентрации ионов водорода вызывает лабилизацию мембран (увеличение размеров пор в мембранах, это ведет к облегчению проникновения гормонов в клетку), активизирует действие ферментов, облегчает доступ гормонов к наследственной информации, к молекулам ДНК. В ответ на одновременное повышение концентрации Кр и Н интенсивнее образуются РНК. Срок жизни и-РНК короток, несколько секунд в ходе выполнения силового упражнения плюс пять минут в паузе отдыха. Затем молекулы и-РНК разрушаются.
Совместное действие ионов водорода и свободного Кр приводит к активизации синтеза РНК. Известно, что Кр присутствует в мышечном волокне в ходе упражнения и в течение 30-60 с после него, пока идет ресинтез КрФ. Поэтому можно считать, что за один подход к снаряду спортсмен набирает около одной минуты чистого времени, когда в его мышцах происходит образование и-РНК. При повторении подходов количество накопленной и-РНК будет расти, но одновременно с повышением концентрации ионов Н, поэтому возникает противоречие, т.е. можно разрушить больше, чем потом будет синтезировано.
Избежать этого можно при проведении подходов с большими интервалами отдыха или при тренировках несколько раз в день с небольшим числом подходов в каждой тренировке.
Вопрос об интервале отдыха между днями силовой тренировки связан со скоростью реализации и-РНК в органеллы клетки, в частности в миофибриллы. Известно, что сама и-РНК распадается в первые десятки минут после упражнения, однако структуры, образованные на их основе, синтезируются в органеллы в течение 4-7 дней (очевидно, зависит от объема образованной за тренировку и-РНК).
Селуянов
Сообщение изменено: tdk (17 декабря 2010 - 10:31)
5 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация








Наверх
