8874 ответов в этой теме

[Хорёк]

Хочу попробовать потренироваться в этом режиме. Подскажите все упражнения на всех тренировках должны быть одинаковыми? Или можно чередовать например пн. жим лежа горизонтально, ср. жим лежа в наклоне и тд?

Привет.
Я считаю, что упражнения лучше менять от макроцикла к макроциклу, а не внутри одного микроцикла.

[d-rago-n]

Я считаю, что упражнения лучше менять от макроцикла к макроциклу, а не внутри одного микроцикла.

Почему?

[AnatolyR]

У каждого варианта есть достоинства и недостатки.
Если делаешь все время одно и тоже то:
Лучше совершенствуются моторные навыки и лучше растёт сила. Легче контролировать прогресс. Но скучнее. Там более 3 раза в неделю

[d-rago-n]

Лучше совершенствуются моторные навыки и лучше растёт сила

Ок, это звучит логично, но с этим:

Легче контролировать прогресс.

Я не могу согласиться =)

Если, например, чередовать 2 движения, то никаких проблем с контролем возникнуть не должно.

Или я чего-то не понимаю...

[Хорёк]

У каждого варианта есть достоинства и недостатки.
Если делаешь все время одно и тоже то:
Лучше совершенствуются моторные навыки и лучше растёт сила. Легче контролировать прогресс. Но скучнее. Там более 3 раза в неделю

Я с этим полностью согласен.

Если, например, чередовать 2 движения, то никаких проблем с контролем возникнуть не должно.

в конце каждого микроцикла ты должен выйти на максимум в каком то упражнении.
Так если ты чередовал 2 упр, то в конце ты делаешь одно из них и в нём видишь прогресс, а что со вторым?
По нему как понять какие у него 100% ПМ?
Как следующий цикл строить? "На глазок"?
Я прикола не вижу.
Уж лучше потом реально поменять упр в др макроцикле и опять добиться новых 100% ПМ.

[d-rago-n]

Так если ты чередовал 2 упр, то в конце ты делаешь одно из них и в нём видишь прогресс, а что со вторым? По нему как понять какие у него 100% ПМ?

Можно вместо 6-ти тренировок в микроцикле сделать 7 (или 5), где две крайние - на результат.

 

И не обязательно выходить на максимум в каждом упражнении.

Можно расставить приоритеты, выбрав основное упражнение и второстепенное. В основном упражнении работать в конце микроцикла на результат, а во второстепенном - нет. Т.е. получается немного более лайтовый HST.

 

Можно ещё что-нибудь придумать. Было бы желание.

 

Как следующий цикл строить? "На глазок"?

Согласись, что даже зная свой 1 ПМ ты всё равно не проходишь цикл так, как задумал. Зачастую цикл корректируется на ходу.

 

Вообще, если ты подумал, что я за ротацию движух, то это не так. Сначала я тоже хотел написать, мол, не канает ротация, но потом призадумался и промолчал.

[Хорёк]

Ок.
В зависимости от конечной цели можно и заморочиться.

[Игорь 66]

Так если ты чередовал 2 упр, то в конце ты делаешь одно из них и в нём видишь прогресс, а что со вторым?

ну так и во втором прогресс должен быть. У меня две тренировки в неделю. В пн я делаю жим лежа в наклоне, в пт жим лежа горизонтально. В конце цикла в обоих упражнениях планирую выйти на максимум.

[Олег К]

ИМХО, линейный цикл нефизиологичен на более продвинутом этапе.

Ротация движений хоть как-то даёт вариативность нагрузки

[Хорёк]

на более продвинутом этапе.

Привет.
По каким критериям отличить продвинутого от не продвинутого?

Ротация движений хоть как-то даёт вариативность нагрузки

А зачем? Какая конечная цель? Тупо Масса? Сила? Атлетическое телосложение?
Лично для себя я уже выбрал программу HST, как программу на силу.

Лучше совершенствуются моторные навыки и лучше растёт сила. Легче контролировать прогресс.

Вот тут нечего добавить - точно в цель. Остальное от лукавого. ИМХО.

По окончанию макроцикла есть желание замарочиться на разовые повторы в некоторых упражнениях, а потом с головой окунуться в жиро плавление.(-10 кг).
Чёбы к лету быть красавчиком )))).
К концу лета опять замарочиться на силу и дойти наконец то до результатов на МС по AWPC.
Вес будет поменьше, а силушки подкоплю на HST.

Это так - мысли в слух.

[Игорь 66]

А зачем? Какая конечная цель? Тупо Масса? Сила? Атлетическое телосложение?

ну например один день прорабатываем верх груди и заднюю дельту, второй день низ груди и переднюю и среднию дельту.
С каких весов лучше начинать силовой блок? Например сейчас жим лежа делаю 50х10 и 60х5. Начинать с 50х5?

[Gjkmpjdfntkm]

Начинать с 50х5?

Со 150 такие вещи начинают, а до этого ерундой не занимаются))

[Олег К]

Привет. По каким критериям отличить продвинутого от не продвинутого?

Главный критерий- рост по простым схемам типа этой.

Новичок растёт от схем линейной прогрессии, опытный- не растёт 

А зачем? Какая конечная цель? Тупо Масса? Сила? Атлетическое телосложение? Лично для себя я уже выбрал программу HST, как программу на силу.

В данном случае цель ротации-  разделить нагрузку на тяжело/легко

[rihad]

Который раз убеждаюсь, что HST всегда даст рост в силе. Про массу молчу, т.к. не верю, что на HST можно вырасти в массе, да и цели такой не было, т.к. жрать нужно по другому, а жрать не хочется.

Рост силы и объясняется большей частью ростом мяса.

[d-rago-n]

Рост силы и объясняется большей частью ростом мяса

А как же нервный вилкс? 

[Хорёк]

ну например один день прорабатываем верх груди и заднюю дельту, второй день низ груди и переднюю и среднию дельту.
С каких весов лучше начинать силовой блок? Например сейчас жим лежа делаю 50х10 и 60х5. Начинать с 50х5?

Привет.
Без обид, при таких рабочих весах в жиме, я думаю, что очень рано заботиться о своём заднем пучке дельты и "разбивать" грудь на верхи низ.
Тебе нужно начать с 6 ОЧЕНЬ базовых упражнений.

[Хорёк]

Рост силы и объясняется большей частью ростом мяса.

Очень сильно в этом сомневаюсь.
Всё же моторика тут играет более важную функцию.

[rihad]

Очень сильно в этом сомневаюсь.
Всё же моторика тут играет более важную функцию.

 

Да, конечно, но прибавка в силовых как правило всегда идет за счет мяса. Даже если вес тела не растет, прогресс по мясу в общем происходит засчет рекомпозиции - сжигания жира и прибавки мяса.

[Temirbek]

Да, конечно, но прибавка в силовых как правило всегда идет за счет мяса. Даже если вес тела не растет, прогресс по мясу в общем происходит засчет рекомпозиции - сжигания жира и прибавки мяса.

тогда пачиму у мелкого бочонка нет мясного прогресса?))

[Хорёк]

Да, конечно, но прибавка в силовых как правило всегда идет за счет мяса. Даже если вес тела не растет, прогресс по мясу в общем происходит засчет рекомпозиции - сжигания жира и прибавки мяса.

Это реально возможно?
Запасы жира жгутся при дефиците ккал, а (синтез белков ->) рост мяса при профиците ккал.
Развивая моторику на каждой тренировке мы позволяем своей нервной системе давать больший импульс для работы мышц, вот от сюда и сила.
Также происходит общая адаптация организма к упражнениям, благодаря чему энергозатраты на выполнение одной и той же работы становиться меньше.
Под адаптацией я понимаю и нахождение (отработка)идеальной траектории для выполнения упражнения.

[rihad]

Это реально возможно?

О том, что рост силы вызывается как правило ростом мяса говорят исследования. В разных пропорциях прибавки силовых в зависимости от используемого %ПМ - т.е. мяса при 5ПМ и 10ПМ и 15ПМ и 30ПМ будет набрано примерно одинаково (при одном кол-ве сетов), но силовые прибавятся лучше чем ниже повторы - ваша излюбленная моторика

Из этого логично предположить, что даже рост силы в привычном упражнении (таком как жим лежа) без роста веса тела тоже объясняется ростом мяса и сжиганием жира. +Несколько грамм нового мяса = несколько грамм жира точно сгорит в слегка увеличенной из-за этого базалке.

[Gjkmpjdfntkm]

что рост силы вызывается как правило ростом мяса

При профиците

рост силы вызывается как правило ростом

Лифтеры по полжизни в одной категории и рост силы у них не пропорционален росту массы, вы отрицаете научно доказанный факт увеличения нервно-мышечной эффективности

[rihad]

При профиците

При профиците чтобы и мясо и масло росло можно вообще не качаться


 

Лифтеры по полжизни в одной категории и рост силы у них не пропорционален росту массы, вы отрицаете научно доказанный факт увеличения нервно-мышечной эффективности

Ключевое слово не пропорционален! Но рост мяса (рекомпоз) есть. На то они и силовики, чтобы пропорция прибавок мяса к силе была меньше, чем у высокоповторщиков.

[OldBoy]

Лифтеры по полжизни в одной категории и рост силы у них не пропорционален росту массы, вы отрицаете научно доказанный факт увеличения нервно-мышечной эффективности

Покажи лифтера который дошел в одной категории от разрядника до МСа, при примерно одинаковом проценте жира.

[Gjkmpjdfntkm]

Покажи лифтера который дошел в одной категории от разрядника до МСа, при примерно одинаковом проценте жира.

Вы обсалютно правы Сергей нет никакого роста НМЭ, только рост мяса повышает рабочие веса

[OldBoy]

Вы обсалютно правы Сергей нет никакого роста НМЭ, только рост мяса повышает рабочие веса

Давайте без юродства, я реально не видел таких примеров.

[Gjkmpjdfntkm]

я реально не видел таких примеров

Может и я не видел)) Только я о значительном вкладе нервной системы, без отрицания роста ММ

[AnatolyR]

Сила=масса+нервные факторы.
Отрицать вклад одного из этих факторов в рост силы неверно

[Хорёк]

Сила=масса+нервные факторы.
Отрицать вклад одного из этих факторов в рост силы неверно

так, так...
Ок.
Тогда применим эту формулировку для HST.
Есть два показателя
1. Масса
2. Нервные факторы
По вашему мнению как они относятся друг к другу в HST.
Мой вариант 10% массы и 90% нервов.
Как вы это видите?

[AnatolyR]

Сложно сказать что-либо конкретно