10561 ответов в этой теме

[Izverg]

На курсе, в конце курса НО не на ПКТ!

 

До недавнего времени я так и думал.

Но недавно сдал анализы, (перед ПКТ) отправил врачу.

И он назначил мне гонаду на две недели по 1000 3 раза\ нед.

В компетенции врача нет ни капли сомнения.

Через 2+ недели сдам снова, выложу показатели.

Сообщение изменено: Izverg (03 декабря 2015 - 04:16)

[nozio]

вне курса гонада используется в крайних случаях

[Izverg]

вне курса гонада используется в крайних случаях

 

И чем мой случай "крайний"? )

[nozio]

И чем мой случай "крайний"? )

видимо тем, что на тебе не сработала терапия АЭ)

ну или у тебя был очень длинный курс (хотя в роде бы как и после длинных обходятся без гонады на ПКТ)

 

а так не совсем понятно зачем она

ну мне

может врач объяснит - было бы интересно

[Оxотник]

выложу показатели.

У тебя восстановление в самом разгаре. 

ХГЧ поднимит свой тестостерон, спору нет, а надо чтоб гипофиз поднял, это разный механизм. И почему ФСГ сдал а не ЛГ?

[evgenn]

Стероиды очень опасны ребята как ни крути, будьте на стороже!

[Gary]

Стероиды очень опасны ребята как ни крути, будьте на стороже!

 

 

гыыыыыыыыыыыы

[stivSTI]

До недавнего времени я так и думал. Но недавно сдал анализы, (перед ПКТ) отправил врачу.

а если эти показатели были бы после ПКТ, до курса или во время курса, врач назначил бы что нибудь другое?

[nozio]

насколько я помню, Изверг юзает гонаду на курсе всегда

может ошибаюсь)

 

тогда мне не понятно нахрена она после пкт

ну да, все в жопе, но почему не обойтись АЭ?

какой смысл гонады?

бахнет тесто у тебя, но ГГЯ дальше будет спать, если не погрузится в еще более глубокий сон.

[Izverg]

nozio, да, юзал на курсе. 

Вчера в телефонном режиме пытался выяснить детали, но то у меня по второй линии звонки важные, то врач занят был, толком нормально не пообщались, но из того, что я услышал, могу сказать следующее.

 

Гонада, в небольших дозировках и частых инъекциях, как в моем случае, используется для поднятия ФСГ. 

Из описания самого препарата-

 

Если использовать большие дозировки, как например по 5000 за инъекцию, тогда она работает по-другому.

Так надо делать, если цель - зачать ребенка, а не восстановиться после курса.

Но в таком случае, велика вероятность побочки - 

 

 

Дальше берем инструкцию к Кломифбену и читаем "Особые указания".

 

 

 

 

[nozio]

ну слушай, ЛГ+ФСГ в жопе после курса априори

тут без вариантов

 

кломифен/тамоксифен - стимулирует выработку гонадотропинов гипофизом. именно выработку, не давит их. я так на тамоксифене соло на пкт восстановил все в норму (выкладывал анализы тут), в конце курса была гонада, но на курсе именно

 

гонадотропин поднимает ЛГ+ФСГ, да, но это же искусственно, как с тестостероном тем же. то есть мы ввели, по сути, ЛГ и ФСГ извне, гипофиз решает что вырабатывать их не нужно и все.

 

почему на курсе гонада это ок - она позволяет дать пинка яйцам, которые отвыкли от гонадотропинов и очень слабо на них реагируют. то есть мы, пока гонадотропины в нулях и мы не стимулируем гипофиз кломидом/тамоксом, то есть на курсе, колем гонаду и напоминаем яйцам что такое ЛГ и ФСГ

потом заканчиваем курс, начинаем стимуляцию гипофиза и яйца отзываются на ЛГ ФСГ лучше.

 

а про дозировки 5000 это да, но СТАРАЯ ШКОЛА СТАВИЛА ЧУТЬ ЛИ НЕ ПО 10!

[Izverg]

кломифен/тамоксифен - стимулирует выработку гонадотропинов гипофизом. именно выработку, не давит их.

 

Не совсем так.

Даже когда ФСГ в нулях, гипофиз аккумулирует его, а кломифен дает толчок к его выбросу.

 

гонадотропин поднимает ЛГ+ФСГ, да, но это же искусственно, как с тестостероном тем же. то есть мы ввели, по сути, ЛГ и ФСГ извне, гипофиз решает что вырабатывать их не нужно и все.

 

Опять таки,зависит от того, как отреагирует гипофиз (это очень индивидуально) и как ставится гонада, и в каких дозировках.

Вполне вероятно, что поднимется и тестостерон и ФСГ. 

[Izverg]

с 8 минуты где то начните смотреть.

 

[Izverg]

Рич Пиана так же использует монаду на ПКТ и рекомендует это делать всем.

 

 

Дозировки у него правда ппц... Но там, видимо, уже гипофиз плохо реагирует на гонаду.

 

[nozio]

к советам пианы я бы относился с большой опаской)))

этот будет говорить все, лишь бы где-то о нем вспомнили, даже о том какие яйца больше нравятся бабам, висящие или нет.

 

 

а у кокляева как раз тот случай, когда нужна гонада на ПКТ, он за 2 года убил просто все, причем "отдыхал" на меташке))

 

почитай вот : https://thinksteroids.com/?s=HCG

а в особенности

https://thinksteroid...steroid-cycles/

 

https://thinksteroid...le-therapy-pct/

 

When it’s used in PCT, the purpose is to correct testicular non-responsiveness or atrophy which has developed during a cycle. The longer the cycle, the more likely there will be a problem, and the worse the problem is likely to be.

 

короче подобной инфы много) 

не только у Робертса

у Скалли тоже

у Ллевелина тоже

 

гонадотропин вне курса - только если серьезные траблы и АЭ не работает

Опять таки,зависит от того, как отреагирует гипофиз (это очень индивидуально) и как ставится гонада, и в каких дозировках.

Вполне вероятно, что поднимется и тестостерон и ФСГ. 

ну гипофиз может отреагировать только так - либо сильнее угнетет, либо легче) и если дозировки меньше - то меньше, больше - то больше) но задавленной ГГЯ много не надо

[nozio]

Не совсем так.

Даже когда ФСГ в нулях, гипофиз аккумулирует его, а кломифен дает толчок к его выбросу.

 

не совсем так)

 

Антиэстрогенное действие кломифена цитрата на гипоталамус и, возможно, на гипофиз считают основным механизмом стимуляции яичников. Снижение количества ЭР в гипоталамусе затрудняет правильную интерпретацию содержания эстрогенов в циркулирующей крови; концентрация эстрогенов может ошибочно восприниматься как низкая, что ведет к ослаблению эстроген-отрицательной обратной связи, влияющей на синтез ГнРГ гипоталамусом и гонадотропинов (ФСГ и ЛГ) гипофизом.

[Izverg]

почитай вот :

 

"Давай, давай,расскажи мне все то, что ты прочитал в интернете" ( с)  Rich  ) 

 

Ты можешь оставаться при своем мнении. Я не вижу смысла тут о чем то спорить.

На практике, гонада на ПКТ работает.

[nozio]

"Давай, давай,расскажи мне все то, что ты прочитал в интернете" ( с)  Rich  ) 

 

Ты можешь оставаться при своем мнении. Я не вижу смысла тут о чем то спорить.

На практике, гонада на ПКТ работает.

)))) вот и вся полемика) 

 

суть только в том, что ПКТ работает и без гонады)

а нахера в себя колоть что-то лишнее - мне не понятно)

 

 

можно насинтолиться еще как пиана и партаков набить)) тоже мне пример

Сообщение изменено: nozio (04 декабря 2015 - 04:12)

[Izverg]

не совсем так)

 

Представь теперь, что у тебя, с одной стороны есть мнение практикующего врача, который ведет топовых билдеров Украины, а с другой, какого то паренька, которого ты в глаза не видел, с бицепсом около 40 см. 

Кого бы ты послушал? ) 

[nozio]

если что. чуваки, которых я укзал - доктора, которые пишут книги по умному администрированию ААС, двигая тему, что из жизни человечества они уже никуда не денутся и в место того, чтобы рассказывать как это вредно, нужно учить людей ими правильно пользоваться

 

советую прочитать пару книг (или хотя бы одну), а потом уже говорить "в интернете" или нет)

[nozio]

Представь теперь, что у тебя, с одной стороны есть мнение практикующего врача, который ведет топовых билдеров Украины, а с другой, какого то паренька, которого ты в глаза не видел, с бицепсом около 40 см. 

Кого бы ты послушал? ) 

а чего ты все сводишь к личности?))

 

цирк))

 

практикующие врачи иногда несут такую хуйню. что пиздец... чего стоит недавнее видео про гинекомастию) помнишь? врач, все дела... нес только полнейший бред по поводу ПКТ. Помнишь комментарии БОПа?) хотя может для тебя это не авторитет)

 

 

ну да ладно) если нечем больше крыть - то так и скажи)

 

а вообще нормальные споры - это хорошо, дискуссия называется

 

а когда начинается хуйня "паренекс бицепсом 40см" - то это надо заканчивать)

 

мир труд май)

[Izverg]

если что. чуваки, которых я укзал - доктора, которые пишут книги

 

Приятного тебе чтения.

А я больше практике доверяю, тем более в таком сугубо индивидуальном деле.

[nozio]

Приятного тебе чтения.

А я больше практике доверяю, тем более в таком сугубо индивидуальном деле.

да пожалуйста)

 

я просто надеюсь что очередной первокурсник, который будет читать тему эту, задумается перед тем как колоть гонаду на ПКТ)

[Izverg]

я просто надеюсь что очередной первокурсник,

 

Ты и есть первокурсник. ) Удачи.

[Izverg]

Послекурсовая терапия от Dr. Michael Scally, опубликованная в книге William Llewelly's Anabolics 10th издание. Схема была разработана врачами Program for Wellness Restoration (PoWeR) и с успехом применяется для лечения гипогонадизма после андрогенной заместительной терапии. Эффективность подтверждается клиническим исследованием.
Данная терапия рекомендована после каждого "тяжелого" курса анаболических стероидов, если гонадотропин не применялся во время курса. Оригинальная схема была обновлена в 2010 году, но по заявлениям Dr. Michael Scally изменилась незначительно. Теперь предлагается использовать гонадотропин (http://vk.com/topic-39918512_31095142) в дозе 2000 мг вместо 2500 на протяжении 20 дней и дозировка тамоксифена составляет 20 мг. 

Общая длительность терапии - 45 дней. 
1-20 день: 10 уколов ХГЧ по 2000 МЕ, через день, перед сном.
1-30 день: Кломид (кломифена цитрат), 50 мг, 2 раза в сутки. 
1-45 день: Нолвадекс (тамоксифена цитрат), 20 мг, 2 раза в сутки

Сообщение изменено: Izverg (04 декабря 2015 - 04:55)

[spitfire]

Доброго вечера! Позвольте вмешаться и уточнить пару вопросов. После курса (ПКТ) функция гипофиза подавлена. ХГЧ не стимулирует гипофиз к выработке гонадотропинов, скорее наоборот - являясь по сути ЛГ и ФСГ будет подавлять выработку "своих" , верно?  Так зачем тогда его использовать на ПКТ если толку от него никакого?

[evgenn]

Это при том, что через месяц опять на курс. Хорошо бабам, у них такой проблемы нет, курси не хочу

[nozio]

Ты и есть первокурсник. ) Удачи.

Я нет)

Послекурсовая терапия от Dr. Michael Scally, опубликованная в книге William Llewelly's Anabolics 10th издание. Схема была разработана врачами Program for Wellness Restoration (PoWeR) и с успехом применяется для лечения гипогонадизма после андрогенной заместительной терапии. Эффективность подтверждается клиническим исследованием.[/size]Данная терапия рекомендована после каждого "тяжелого" курса анаболических стероидов, если гонадотропин не применялся во время курса. Оригинальная схема была обновлена в 2010 году, но по заявлениям Dr. Michael Scally изменилась незначительно. Теперь предлагается использовать гонадотропин ([/size]http://vk.com/topic-39918512_31095142) в дозе 2000 мг вместо 2500 на протяжении 20 дней и дозировка тамоксифена составляет 20 мг. [/size]Общая длительность терапии - 45 дней. [/size]1-20 день: 10 уколов ХГЧ по 2000 МЕ, через день, перед сном.[/size]1-30 день: Кломид (кломифена цитрат), 50 мг, 2 раза в сутки. [/size]1-45 день: Нолвадекс (тамоксифена цитрат), 20 мг, 2 раза в сутки[/size]

Тяжелого - ключевое слово.
Сомневаюсь, что у тебя курсы выступающих)

[Izverg]

Тяжелого - ключевое слово. 

 

Вопрос как ставился - "Используется ли гонада на ПКТ?". Ведь так?  )

Оказывается, что вопреки распространенному мнению, которое уже стало стереотипом, используется. И как показывает практика, довольно таки успешно.

Но это вовсе не панацея, более того, все очень индивидуально и зависит не от одного фактора, а от нескольких. 

 

PS Посмотрим как пройдет моя ПКТ и как организм отреагирует на фарму, когда сяду на курс. 

 

Сомневаюсь, что у тебя курсы выступающих)

 

Тут больше зависимость от показателей анализов, а не от курса.

Кто то на арене месяцами сидит без особых полочек, а то то от метана с тестостероном в обморок падает.

Сообщение изменено: Izverg (05 декабря 2015 - 09:49)

[Nimezis]

2000 и еще через день ? чет перебор имхо...   лупил по 5000 раз в неделю вместе с кломидом, а потом ваще убрал ее нафих, нет смысла делать искусственные бумы организму, это же не мотоцикл с толкача заводить....