785 ответов в этой теме

[Сергеев]

Skobyelena писал 30 Апр 2025 - 16:52:

каждая сгонка, это пинок под жопу назад, чем больше сгонка по весу, тем дальше отлетаешь назад, говорю как заядлый сгонщик и видевший многих таких-же долбоёбов

А для здоровья тоже не полезно? Или всё же ?

Сообщение изменено: Сергеев (30 апреля 2025 - 08:02)

[Skobyelena]

Сергеев писал 30 Апр 2025 - 17:01:

А для здоровья тоже не полезно? Или всё же ?

именно сгонка, нет

[Олег К]

Сергеев писал 30 Апр 2025 - 17:01:

А для здоровья тоже не полезно? Или всё же ?

2-3 кг за счёт воды, как "гоняет" Максим, для здоровья не опасно. Надо только по быстренькому напить обратно после взвешивания. 

А вот силовые в условиях однодневного взвешивания/выступления всё равно подсядут, ибо углеводы в рабочих мышцах за столько короткий срок восполниться не успеют.

[Семён]

Maxim.94:

Завесился 83 кг ровно. Вес подогнал впритирку

а сколько ты скидывал, Макс ? Интересно просто
Если 2-3 кг , как тут выше написали, так это вообще не сгонка никакая, - не надо держать воду, лишь пару дней ограничить углеводы

[Maxim.94]

Дело было так )
Вес доходил где-то до 86 кг. Начал диетить дней за 5 (на последних соревах этого было достаточно). А тут получилось утром в день взвешивания 84.6 где-то. Ну и немного подогнал вес. Приехал на взвешивание 83.05) в трусах. Не много я гоняю. Было как-то раз кг 5 и пробовал водой их убрать , но получилось не очень .

[Skobyelena]

Maxim.94 писал 30 Апр 2025 - 19:17:

Дело было так )
Вес доходил где-то до 86 кг. Начал диетить дней за 5 (на последних соревах этого было достаточно). А тут получилось утром в день взвешивания 84.6 где-то. Ну и немного подогнал вес. Приехал на взвешивание 83.05) в трусах. Не много я гоняю. Было как-то раз кг 5 и пробовал водой их убрать , но получилось не очень .

Макс, вот смотри, ты хернёй занимаешься, у тебя и так ноги не очень, а ты ещё и гоняешь, от сгонки даже от небольшой, в первую очередь страдают ноги, и больше чем любое другое упражнение.

[Олег К]

Skobyelena, в смысле " херней маешься"? Он мастера в фпр выполнил вообще-то. А присед у него соответствует всему остальному в тройке. Универсальный солдат(с)

[Maxim.94]

Думал что после выполнения МС хоть услышу что не совсем дрищ))))
Ладно шучу. Ну в принципе в приседаниях ещё не раскрыл потенциал. Я 235 вставал на тренировках, но вес свой был выше конечно.
170 жал просто в касание. Тяга лучшая за все все время 260 была.

[Skobyelena]

Олег К писал 01 Май 2025 - 18:59:

Skobyelena, в смысле " херней маешься"? Он мастера в фпр выполнил вообще-то. А присед у него соответствует всему остальному в тройке. Универсальный солдат(с)

Олег, да хоть МСМК , я в общем-то конкретно указал НОГИ

[Skobyelena]

Maxim.94 писал 01 Май 2025 - 20:34:

Думал что после выполнения МС хоть услышу что не совсем дрищ))))
Ладно шучу. Ну в принципе в приседаниях ещё не раскрыл потенциал. Я 235 вставал на тренировках, но вес свой был выше конечно.
170 жал просто в касание. Тяга лучшая за все все время 260 была.

вот и посчитай разницу, я ведь конкретно указал проблему соревновательного приседа, именно соревновательного

[Олег К]

Skobyelena писал 02 Май 2025 - 01:46:

Олег, да хоть МСМК , я в общем-то конкретно указал НОГИ

А что с ними не так?

[Skobyelena]

Олег К писал 02 Май 2025 - 05:10:

А что с ними не так?

225 и 260 разрыв большой для его рычагов

[Олег К]

Skobyelena писал 02 Май 2025 - 10:11:

225 и 260 разрыв большой для его рычагов

35 кг-идеальный разрыв на этом уровне результатов (и весовой категории)

[Skobyelena]

Олег К писал 02 Май 2025 - 10:34:

35 кг-идеальный разрыв на этом уровне результатов (и весовой категории)

а вот это здесь как раз и не приделах

[OldBoy]

Мне стало интересно, какое же соотношение у спортсменов экстра-класса. Взял протоколы с прошедшего чемпионата США по классике, самого конкурентного на данный момент турнира в мире. Категория 83, топ-10. Сверху Максим для сравнения.

Как видим, его соотношение точно такое же как среднее по первой десятке (0.87). И тут нужно учесть что было только 4 неудачных 3х попытки в приседе, а в тяге 6, из которых 4 - с шагом больше 20кг, когда спортсмены пробовали запредельный вес чтобы занять место выше. Если виртуально прибавить им половину разницы между 2й и 3й попыткой - то соотношение уйдет к 0.86.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: OldBoy (02 мая 2025 - 07:29)

[Олег К]

OldBoy, у тебя неправильные пчёлы )))

[Skobyelena]

OldBoy писал 02 Май 2025 - 16:26:

Мне стало интересно, какое же соотношение у спортсменов экстра-класса. Взял протоколы с прошедшего чемпионата США по классике, самого конкурентного на данный момент турнира в мире. Категория 83, топ-10. Сверху Максим для сравнения.

Как видим, его соотношение точно такое же как среднее по первой десятке (0.87). И тут нужно учесть что было только 4 неудачных 3х попытки в приседе, а в тяге 6, из которых 4 - с шагом больше 20кг, когда спортсмены пробовали запредельный вес чтобы занять место выше. Если виртуально прибавить им половину разницы между 2й и 3й попыткой - то соотношение уйдет к 0.86.

Серёж, вот это сравнение как раз и не о чём существенном не говорит, а говорит только о том, что данные спортсмены идут по пути их рычажных возможностей и не более того, с таким-же успехом можно взять тех рекордсменов-чемпионов у кого доминирует присед или жим и весовая категория здесь не показатель

[Олег К]

Skobyelena, т.е. ты советуешь идти по сложному пути, но поднимать меньше?)

[Семён]

Skobyelena:

доминирует присед или жим

щас буду как чердак ))
Семён, когда был в троеборье, приседал 230 ( то же в такой категории) , потянуть больше, чем тоже 230 не мог никак. О чём это говорит? У него рычаги какие-то там неправильные ?)
Правда жим тоже не так уж чтобы очень сильно отставал от этой цифры

[RTR150]

Maxim.94:

Даже не знаю ) Хочу конечно выиграть Огни ) Выиграть Россию ) эх.. мечты Ну и сумму желательно собирать приличную уже )) хочется под 700 поднимать. Как видим потихоньку добавляю , от старта к старту

Кому нахрен сдался пауэрлифтинг на твоем уровне?

Ты выполнил МС России и можешь теперь выебываться всю оставшуюся жизнь.

Расслабься и качайся просто для поддержки в свое удовольствие, здоровее будешь.

[Skobyelena]

Олег К писал 02 Май 2025 - 19:38:

Skobyelena, т.е. ты советуешь идти по сложному пути, но поднимать меньше?)

это ты так понимаешь и большинство инструкторов возомнивших себя "тренерами", по факту в любом виде спорта тренер работающий со своими спортсменами периодически выявляет у своего спортсмена слабые места и работает над их исправлением(укреплением) стараясь добиться гармонии в развитии подопечного, что и ведёт в дальнейшем к максимально возможной реализации возможностей конкретного спортсмена и положительно влияет на общий результат спортсмена если вид спорта требует более разностороннего развития спортсмена,  а не требуется в показателях одного единственного упражнения, таких как; только "тяга" "бицепс" "жим" " отжимания на брусьях" "подтягивания" " приседания" и ещё многих новых видов "спорта" появившихся в современном мире, а конкретно по Максу, у него даже не вооружённым глазом видно этот перекос на его роликах, посмотри на его ноги, их почти нет, нет именно тех мышц которые должны напрямую доминировать во время вставания, у Серёги такой-же перекос посмотри на его ноги, мощнейшая задняя поверхность и слабенькая передняя, в итоге встаёт чем угодно но не тем что должно доминировать во вставании, человек всегда стремится двигаться по наименьшему сопротивлению, но это не относится к спорту который требует разностороннего развития, сразу нашего Тимоху Польщу вспомнил, тяга на уровне рекордов России была в то время, а всё остальное в жопе, ну и где он в конечном результате, можешь глянуть в базе если захочешь, и все такие чемпионы (рекордсмены) очень быстро заканчивают свой путь в спорте, а те другие, они долго держаться на спортивном горизонте и в своём физическом развитие, примеров много, тот -же наш Семён, Эд Коэн, Карелин, Сулейман Оглу и ещё множество спортсменов из разных видов спорта, и не совсем обязательно гениальных чемпионов, а простых рядовых спортсменов, вот как-то так, но каждый выбирает свой путь

[Skobyelena]

RTR150 писал 03 Май 2025 - 00:47:

Кому нахрен сдался пауэрлифтинг на твоем уровне?

Ты выполнил МС России и можешь теперь выебываться всю оставшуюся жизнь.

Расслабься и качайся просто для поддержки в свое удовольствие, здоровее будешь.

Женя, у всех свои желания и цели.

[Maxim.94]

RTR150 писал 03 Май 2025 - 00:47:

Кому нахрен сдался пауэрлифтинг на твоем уровне?
Ты выполнил МС России и можешь теперь выебываться всю оставшуюся жизнь.
Расслабься и качайся просто для поддержки в свое удовольствие, здоровее будешь.

Спасибо )) как тут повыпендриваешься, кругом одни Международники))

[Maxim.94]

У меня кстати, есть небольшая команда ПЛ-ов)
И вот один из них тоже выступал на Огнях и так же поднял Мастера Спорта. Тренируемся вместе где-то лет 5, а последний год я взял его подготовку в свои руки ))
По итогу подняли 170-125-230(525 кг) в 66 категории , на 5 кг перевыполнили норматив.

[MrCherdak]

Maxim.94:

кругом одни Международники))

международника без химии не сделать, как правило.

[Maxim.94]

MrCherdak писал 03 Май 2025 - 08:00:

международника без химии не сделать, как правило.

Я про альтернативные федерации имел ввиду )

[Олег К]

Skobyelena писал 03 Май 2025 - 00:48:

это ты так понимаешь и большинство инструкторов возомнивших себя "тренерами", по факту в любом виде спорта тренер работающий со своими спортсменами периодически выявляет у своего спортсмена слабые места и работает над их исправлением(укреплением) стараясь добиться гармонии в развитии подопечного, что и ведёт в дальнейшем к максимально возможной реализации возможностей конкретного спортсмена и положительно влияет на общий результат спортсмена если вид спорта требует более разностороннего развития спортсмена,  а не требуется в показателях одного единственного упражнения, таких как; только "тяга" "бицепс" "жим" " отжимания на брусьях" "подтягивания" " приседания" и ещё многих новых видов "спорта" появившихся в современном мире, а конкретно по Максу, у него даже не вооружённым глазом видно этот перекос на его роликах, посмотри на его ноги, их почти нет, нет именно тех мышц которые должны напрямую доминировать во время вставания, у Серёги такой-же перекос посмотри на его ноги, мощнейшая задняя поверхность и слабенькая передняя, в итоге встаёт чем угодно но не тем что должно доминировать во вставании, человек всегда стремится двигаться по наименьшему сопротивлению, но это не относится к спорту который требует разностороннего развития, сразу нашего Тимоху Польщу вспомнил, тяга на уровне рекордов России была в то время, а всё остальное в жопе, ну и где он в конечном результате, можешь глянуть в базе если захочешь, и все такие чемпионы (рекордсмены) очень быстро заканчивают свой путь в спорте, а те другие, они долго держаться на спортивном горизонте и в своём физическом развитие, примеров много, тот -же наш Семён, Эд Коэн, Карелин, Сулейман Оглу и ещё множество спортсменов из разных видов спорта, и не совсем обязательно гениальных чемпионов, а простых рядовых спортсменов, вот как-то так, но каждый выбирает свой путь

Общие фразы за всё хорошее против всего плохого. Что никак конкретно не относится ни к подготовке Максима, ни к подготовке Серёги. "Гармония" в пауэрлифтинге заключается в максимизации суммы на помосте. Под это и подбираются цели и средства, в краткосрочной, среднесрочной и, конечно, в долгосрочной перспективе. 

Анализ вклада различных соревновательных упражнений у сильнейших атлетов классического пауэрлифтинга (кроме супертяжей) показывает усредненный вклад приседаний в общую сумму около 35-36%, жима 23-25%, тяги 39-41%. При наличии индивидуальных особенностей у каждого атлета, конечно. Это и есть условно гармоничный результат в разрезе ПЛ. "Условно", потому что даже у чемпионов, генетически заточенных под данный спорт эти соотношения могут не соблюдаться. Что уж тут говорить про обычных людей, у которых вариабельность признаков намного выше, чем оптимальность (в разрезе максимизации результата) для данного конкретного вида спорта.

А рассуждения про "ножки тоненькие" и прочее к делу тут не имеют никого отношения. Этак можно и договориться, что и у Алексеева ножки тоненькие были.

[medvedm61]

Олег К:

А рассуждения про "ножки тоненькие" и прочее к делу тут не имеют никого отношения. Этак можно и договориться, что и у Алексеева ножки тоненькие были.

Алексееву , для решения стоящих перед ним задач , его тонких ножек вполне хватало , даже запас еще был кое-какой . Максиму , если он хочет и дальше добавлять , а разговор именно об этом шел , надо добавлять именно в приседаниях , тяга за ними будет автоматом расти .

[Олег К]

medvedm61 писал 04 Май 2025 - 14:50:

Алексееву , для решения стоящих перед ним задач , его тонких ножек вполне хватало , даже запас еще был кое-какой . Максиму , если он хочет и дальше добавлять , а разговор именно об этом шел , надо добавлять именно в приседаниях , тяга за ними будет автоматом расти .

Максиму надо было кровь из носу удержаться в весовой категории, отсюда и сдерживание не только массы ног, но и общей массы.

С задачей он справился. Будет уходить в 93-ю, а это сейчас очень логично, тогда и, понятное дело, ноги тоже вырастут. 

П,С, Приседания, конечно, тянут за собой результат в тяге, не спорю. Но тяга тоже тянет за собой результат в тяге. (Для кого-то до сих пор секрет )))

[madpower]