5559 ответов в этой теме

[Gre-k]

И все?! ТА спорсмены его так славят!

А чего вы ожидали, что от него бицепсы рости будут?

[Сергій Тур]

И все?!

А это и не мало. Базовых упражнений не так много, а на ноги и тем более, чтоб пренебрегать разнообразием! У некоторых от приседа на спине только разгибатели спины забиваються, тут то и приходит на помошь фронтальный. Хорошее упражнение, если б я дальше хотел добавить см на бедро, делал бы его. Но это не для новичка, спина должна быть тренированная, когда первые разы делаешь, из-за мышечной нескоординированности трясет шо капец!)))

А чего вы ожидали, что от него бицепсы рости будут?

нет

[Friend2010]

Gre-k
Нет. просто интересно было. Я пока просто приседом занимаюсь.

[Gre-k]

Работа мышц: больше нагрузка на квадрицепсы, меньше на спину.

Но это не для новичка, спина должна быть тренированная

[Сергій Тур]

Gre-k
Фронтальный присед заставляет держать спину более вертикально, таким образом нет того наклона-разгибания как в приседе со штангой на спине, разгибатели спины работают только как стабилизаторы (в приседе со штангой на спине они активно включаються в работу). Но для изначально слабой спины тяжело держать то самое вертикальное положение, начинаеться "болтанка"... Это как сравнивать тягу в наклоне и жим стоя: в тяге спина задействована во всю, но многие как раз на жиме стоя срывают поясницу... А упражнение то отличное, только готовить спину к нему надо.

Я пока просто приседом занимаюсь.

Так и продолжай, фронтальный рано, ИМХО.

[Fenix7]

Сергій Тур

1.гиперэкстензия+пресс 5+5Х10-15
2.жим лежа+жим стоя 2+2Х10 (редко 3+3)
3.подтягивание+тяга в наклоне 2+2Х10 (редко 3+3)
4.присед+становая на прямых 1+1Х15-20
Указаны только рабочие подходы.

Понятно! Удачи на тренеровках!

[Сергій Тур]

Понятно! Удачи на тренеровках!

Спасибо, буду трудиться!

[Олег К]

Fenix7
Извиняюсь, затупил слегка. Отказ, отказ- вот и подумалось про ВИТ, на объёмном-то отказ вроде нежелателен. Кстати, зачастую по 10 подходов тогоже жима лежа практикую+разводки+трицепс и неделю после этого не отдыхаю.

[Gre-k]

Сергій Тур

Фронтальный присед заставляет держать спину более вертикально, таким образом нет того наклона-разгибания как в приседе со штангой на спине, разгибатели спины работают только как стабилизаторы (в приседе со штангой на спине они активно включаються в работу). Но для изначально слабой спины тяжело держать то самое вертикальное положение, начинаеться "болтанка"... Это как сравнивать тягу в наклоне и жим стоя: в тяге спина задействована во всю, но многие как раз на жиме стоя срывают поясницу... А упражнение то отличное, только готовить спину к нему надо.

Как по мне из-за наклона-разгибания в приседе со штангой на спине спину(поясницу) травмировать на порядок легче чем при приседаниях на груди с вертикальной спиной. И "готовить" спину нужно именно к приседаниям на спине.
А с тягой в наклоне и жимом стоя сравнение не корректное. В этих упражнениях положение снаряда кардинально разное по отношению к ОЦТ тогда когда в приседаниях на спине и во фронтальных приседаниях оно практически одинаково.
А упражнение действительно отличное!

[maximelson]

Можеш по подробней розписать его прогу?

Он по Люберу занимается с самого начала,сейчас на первом комплексе второго года.

[Fenix7]

maximelson

Он по Люберу занимается с самого начала,сейчас на первом комплексе второго года.

Понятно,спасиба!)

[Savsw]

Олег К

Смотря что понимать заходом в лес. Советские спортивные ученые этот рубеж указывали точно- выполнение норматива КМС. Только после этого начинается индивидуализация тренировочных планов.

До КМС по бодибилдингу ползти и ползти, а сравнивать с пауэрлифтингом вобще не вижу смысла, упражнения одинаковые, а цели и способы тренировки прямо противоположные. Для них рост мяса вобще нежелателен, т.к. переводит в другую весовую, а тут как цель рассматривается.

[Сергій Тур]

Gre-k

Как по мне из-за наклона-разгибания в приседе со штангой на спине спину(поясницу) травмировать на порядок легче чем при приседаниях на груди с вертикальной спиной. И "готовить" спину нужно именно к приседаниям на спине.

Ну, Ты знаешь, я писал по своим ощущениям. А ощущения были такие, что пока не научился спину прямо-вертикально в фронтальном держать, со спиной напряг был. На первой трене вообще трясло шо капец) А когда научился, то спину уже и не чувствую, работают только квадры.

А упражнение действительно отличное!

Да)

[Олег К]

Savsw
Типичное заблуждение. По рекомендациям Муравьёва оптимальный вес пауэрлифтера- рост-100+15. Т.е. при росте 175 надо набирать под 90 кг, причем нежирных. Такой вес многим ещё постараться набрать надо. В таблице Джо Вейдера указывается примерно тоже значение. Так что зачастую пауэрлифтинг=качка.

[Savsw]

Так что зачастую пауэрлифтинг=качка.

В моем зале тренером работает Чемпион мира по пауэрлифтингу МСМК, выступал в весовой до 68 кг. Жим 200 и присед со становой за 300 кг. был, с виду никогда не скажешь что сильно занимался, менее накачанный чем я выглядит. Так что не знаю что за формулу Муравьев вывел.

В жизни как раз все стараются весить поменьше и тягать побольше, иначе не выиграешь. Взять ту же креатиновую загрузку, для билдеров она противопоказана, для пауэрлифтеров просто необходима.

Сообщение изменено: Savsw (07 ноября 2010 - 11:13)

[Олег К]

Savsw
Очень мало подъемов в подходах+большие паузы отдыха между ними+подсобка только на слабые места+ ограничевание в питании= вес растёт медленно
Много подъемов в подходе+маленькие паузы отдыха между ними+гипертрофийная подсобка+хорошее питание=вес растет быстро
И то и другое применяется в ПЛ. Легковесам действительно зачастую выгоднее оставаться в дефицитной категории, однако масса всеравно идёт, как не сдерживай. Постоянное сдерживание веса сокращает спортивную жизнь легковеса, в тяжелых весовых категориях спортсмены выступают намного дольше.
Какой рост у вашего тренера? Тип скелета? В каком возрасте он выполнил МСМК? Сколько времени держался в категории 67.5? Какие весовые категории прошёл занимаясь?

[Savsw]

Олег К Не буду описывать такие подробности, в этих видах много общего и Шварц выступал в соревнованиях по лифтингу, но и столько же разного. Какие-то вещи также можно и из тяжелой атлетики и много из чего взять, однако это не делает эти виды идентичными.

[Олег К]

Savsw
Тренировочные методы пауэрлифтинга и ТА практически аналогичны, кстати формулу вес\ рост Муравьев думается взял от Медведева. В бодибилдинге, конечно, есть такие особенности как сушка или проработка формы самой мышцы. НО сами основы ББ- это общеспортивные принципы силовой подготовки. Назовите хоть одного качка-профи с силовыми ниже МС по ПЛ или ТА?

[Gre-k]

Олег К

Назовите хоть одного качка-профи с силовыми ниже МС по ПЛ или ТА?

ИМХО не один из качков-профи не покажет результат МС по ТА!

[Savsw]

Олег К Профи это отдельная тема, у них широк диапазон роста, не такой как у натуралов. Натуралу приходится аккуратнее подходить к своему тренингу, неправильно поставишь схему, и сила попрет, а мясо нет. У профи будет расти по разному. Еслиб не мясо я давно уже МС получил бы, дык его сложнее получить чем силу, а значит и тренировки более сложные и точные выходят.

[Олег К]

Gre-k
Ключевым словом было- "Или". Примеры- Гримек, Танни, Олива

[Savsw]

Ключевым словом было- "Или". Примеры- Гримек, Танни, Олива

Это все люди которые в бодибилдинг пришли из ТА, Гримека вобще сложно бодибилдером назвать. Шварц тоже на начальном этапе ТА занимался

[Олег К]

Savsw
Для натуралов-любителей ориентиры даёт МакРоберт- опять силовые в тройке на уровне КМС по лифтингу, и только затем- специализация на отстающие группы мышц

[Savsw]

Олег К Говорили уже о начальном этапе, много говорили, и про партизанов. Начальный этап можно и по ТА начать и расти будешь

[Олег К]

Это все люди которые в бодибилдинг пришли из ТА, Гримека вобще сложно бодибилдером назвать. Шварц тоже на начальном этапе ТА занимался

Гримек, Танни,Ривз- на их сложение и форму и надо ориентироваться, если не химичишь Все, кто позднее- продукты тканевых допингов

[Savsw]

Олег К Ривз хорошо был сложен, остальные не сказал бы, во времена Гримека, выступления больше на атлетические соревнования было похоже

[Олег К]

Говорили уже о начальном этапе, много говорили, и про партизанов. Начальный этап можно и по ТА начать и расти будешь

Конечно расти будешь по ТА, потому что тренер не даст х..й страдать. всему своё время- негативам и прочим методам интенсификации...
Прежде чем в партизаны забуриваться- хотя-бы курс молодого бойца надо пройти

[Savsw]

Олег К Ну согласен с вами коллега

[Scatch]

Да на эту тему много разговоров было. Помню, еще читал одну статейку Вейдера - "Все начинается с силы".
Так вот, он говорит, что на начальном этапе нужно поработать на силу, так как в последствии рост массы будет более серьезный и быстрый. По сути так и есть!?

[Олег К]

Scatch
Вейдер, на сколько помнится, прямо указывал на работу 80% от 1ПМ. Эт Вам не пампинг ни разу