1222 ответов в этой теме

[Samuel Wimes]

Ну это я для "красоты слога")))  смысл то понятен, я надеюсь?

Смысл понятен, просто цифра в данном случае тоже на смысл влияет

[aid]

Кстати, Катлер в данном случае все же не очень удачный пример - он и так на химии набрал. Тут приводили пример в теме - 180 кг жим в натуральную, 190 - на химии.

   На счет самого большого прироста на химии, если не изменяет память, Лехааа писал, что без химии жал 120, а на химии 200.

[john1973]

Проанализировал форумы, народ обычно считает что фарма даёт около 30% результата, конечно учитывая индивидуальные особенности.Но, на мой взгляд, одна из основных проблем в том,что если использовать фарму,то прогресс будет, и достаточно длительное время, совершенно вне зависимости от методик тренировок!Я в своё время был знаком с человеком, который делал только разводку гантелей лёжа, подъём гантелей на бицепс и французкий жим лёжа ежедневно!!!При этом он выглядел полноценным качком на массе.Я думаю вряд ли бы такой результат был без пяти таблеток "метана" в день (или по моему он горки делал), при такой методике тренировок!

[Andrew1113]

К таким темам "сколько кг даёт в плюс фармакалогия к примеру в жиме лёжа?" лучше какой-нибудь опрос/голосование прикреплять, если можно конечно с вариантами ответов. Просто и понятно будет. 

[Дмитрий Р]

Я бы спросил иначе...

Сколько качественных кг мяса набирают и как долго держится набранное потом...

 

А то +30% к чему? В чем?...

[merQ]

к пустому грифу

[john1973]

Набранное держится только до тех пор пока в крови гуляет фарма)))Клестов Михаил всё популярно рассказывает)))А он врач. А +30% к тому что человек мог бы добиться без гормональных препаратов.То есть если без стероидов человек жмёт лёжа 180 кг (а на форуме такие есть), то при использовании гормональных препаратов результат в жиме лёжа у человека был бы в районе 240 кг. Хотя конечно всё индивидуально.И конечно, я не претендую на истину в последней инстанции, а просто люблю читать  )))

[ryabuji]

Ого, как тут всё запущено...

[ryabuji]

Я бы спросил иначе...

 

Тебе вообще можно не волноваться. Тренинг и питание у тебя стабильное. Просто вырастут рабочие веса и добавить белка побольше.

Даже после полного отказа от ААС останешься в ощутимом плюсе, главное понимать, что тот же объем/интенсивность ты на своем не повезешь, чтобы не въехать в перетрен.

 

 

Сколько качественных кг мяса набирают

 

2-3кг мяса в год

 

 

как долго держится набранное потом...

 

Зависит от питания, тренинга и пост-курсовой терапии.

В любом случае, даже если слить всё подчистую, вернуть уже набранное в разы проще и быстрее, чем набрать в первый раз (с поправкой на возраст и здоровье, естественно).

Сообщение изменено: ryabuji (25 апреля 2015 - 09:15)

[Виталий646]

 а просто люблю читать  )))

Просто ты любишь пиздеть...

[zinid]

2-3кг мяса в год

Почему ты везде об этом говоришь, как об истине в последней инстанции?

Может для продвинутого атлета это и так, но для начала рост, возможно, будет быстрее. К тому же зависит от дозы.

[zinid]

Сколько качественных кг мяса набирают и как долго держится набранное потом...

Тот же Bhasin et al. (это чувак, который исследовал дозазависимость) писал в своём исследовании, что в группе разброс результатов был огромен. К сожалению, данных не привёл.

Я склоняюсь к мнению, что это очень индивидуально, так же как и тренинг. И спор об этом - просто переливание из пустого в порожнее.

[ryabuji]

но для начала рост, возможно, будет быстрее.

 

возможно

 

 

К тому же зависит от дозы.

 

нет...

[byaka77781]

ооочень часто слышу такое.... Дело не в фарме, дело в характере...

Одни говорят с фармой каждый сможет ... другое мнение.... Но факт есть факт...

Без фармы куй сможешь...(особенно в ненешнем проф. спорте, и даже около проф.).

[ryabuji]

Дело не в фарме, дело в характере...

 

щас пойдут рассказы про плохую генетику )

[merQ]

нет, сейчас пойдут рассказы о дурном характере, из-за которого не накачаться

[ryabuji]

merQ,

 

а я то всё думаю, что не так с Рихадом...

[zinid]

нет...

Ну как нет то блин...

http://ajpendo.physi...1/6/E1172.short

Fat-free mass increased dose dependently in men receiving 125, 300, or 600 mg of testosterone weekly (change +3.4, 5.2, and 7.9 kg, respectively). The changes in fat-free mass were highly dependent on testosterone dose (P = 0.0001) and correlated with log testosterone concentrations (r = 0.73, P = 0.0001).

[Дмитрий Р]

Без фармы куй сможешь...(особенно в ненешнем проф. спорте, и даже около проф.).

ну почему же???

конечно не об Олимпии речь или европе/мире...и не в тяжах...

но почему нельзя бодаться в менсах,классиках, легких весовых? на уровне области/небольшой страны...

[zinid]

но почему нельзя бодаться в менсах,классиках, легких весовых? на уровне области/небольшой страны...

Ну например Генералов (вице-чемпион шорточник в категории 178+ ФБФР) писал в соседнем треде, что ставит 100мг пропика через день или что-то вроде того.

Чемпион Питера, тоже шорточник (всё забываю имя, которого дисквалифицировали за порнуху), в своём видео-блоге тоже говорил, что химичит.

Вот и думай, можно ли претендовать внатураху на призовые места даже в шортах?

[Олег К]

Ну например Генералов (вице-чемпион шорточник в категории 178+ ФБФР) писал в соседнем треде, что ставит 100мг пропика через день или что-то вроде того.

плюс гормошку

[Дмитрий Р]

Вот и думай, можно ли претендовать внатураху на призовые места даже в шортах?

я буду не думать, а пахать. некогда думать-надо тренироваться, время само рассудит.

 

зы. да и судя по Греку-многое возможно)

Сообщение изменено: Дмитрий Р (28 апреля 2015 - 10:32)

[Kaчок]

зы. да и судя по Греку-многое возможно)

Судя по Греку Греку многое возможно...

Судя по Дмитрию Р многое еще нужно из которого не все возможно...

но почему нельзя бодаться в менсах,классиках, легких весовых? на уровне области/небольшой страны...

Ты уже "пободался"... Тебя на сравнение вызывали?

Как раз в этих категориях больше всего рулят задатки или как можно сейчас говорить пропорции те которые от природы... Это даже если не брать фармакологию во внимание... То есть шансов критически мало.

Тут в бикинях на фармакологии не могут бодаться, так как постоять на сцене это не "бодаться"... это статист...

[ryabuji]

Тут в бикинях на фармакологии не могут бодаться, так как постоять на сцене это не "бодаться"... это статист...

 

Как ни прискорбно, но это факт

Да и кроме того, теперь уже даже бикини без фармы не выходят дальше области.

 

Ну как нет то блин...

http://ajpendo.physi...1/6/E1172.short

Fat-free mass increased dose dependently in men receiving 125, 300, or 600 mg of testosterone weekly (change +3.4, 5.2, and 7.9 kg, respectively). The changes in fat-free mass werehighly dependent on testosterone dose (P = 0.0001) and correlated with log testosterone concentrations (r = 0.73, P = 0.0001).

 

Я еще раз повторяю - залитость водой и безжировая масса - это разные вещи.

По крайней мере в соревновательном ББ и фитнесе.

Сообщение изменено: ryabuji (29 апреля 2015 - 08:40)

[Дмитрий Р]

Ты уже "пободался"... Тебя на сравнение вызывали? Как раз в этих категориях больше всего рулят задатки или как можно сейчас говорить пропорции те которые от природы... Это даже если не брать фармакологию во внимание... То есть шансов критически мало.

никто не говорит по огромные шансы.

а так-давай не судить по самому первому старту, по первому выходу на сцену.Время рассудит.

А так-оределенно худшим я не был.

резерв по форме, массе, возможности набрать/улучшить у меня определенно еще есть, потому и пишу про шансы.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (29 апреля 2015 - 08:53)

[Kaчок]

никто не говорит по огромные шансы.

Никто про шансы вообще не говорит. Шанс это не получка и не аванс...

Я сам в классиках по ИФББ выступал... имею представление...

а так-давай не судить по самому первому старту

Я не сужу по старту... Я считаю, что его не было...

 

А так-оределенно худшим я не был.

Это ты себя так успокаиваешь ?

У тебя была неплохая "форма" в понятии сухости тела... Во всем остальном к сожалению, масса, пропорции, уложенность мяса. позирование... Молодец за старания, но без шансов...

Сообщение изменено: Kaчок (29 апреля 2015 - 08:59)

[Дмитрий Р]

Это ты себя так успокаиваешь ? У тебя была неплохая "форма" в понятии сухости тела... Во всем остальном к сожалению, масса, пропорции. уложенность мяса. позирование... Молодец за старания. но без шансов...

нет, я спокоен был и прежде.Это мнение тренера.

 

Миниатюры

• 

[merQ]

На нашем прекрасном форуме форма Дмитрия - фигня, а на каком-то ноунейм-форуме его форма недостижима ни для кого без химозничества

[Дмитрий Р]

На нашем прекрасном форуме форма Дмитрия - фигня, а на каком-то ноунейм-форуме его форма недостижима ни для кого без химозничества

ведь только у нас имеются великие тренеры-методисты-знатоки, сами выступавшие внатураху, но ставящие крест на натуральном выходе на сцену других)

[Kaчок]

нет, я спокоен был и прежде.Это мнение тренера.

А понятно...  тренер тебя успокаивает.

Что фото должно показать? Что спина неплохо смотрится? Да смотрится неплохо... но и на этом фото видно что

масса, пропорции, уложенность мяса. позирование...

 это минусы.