28 голосов
Завсегдатай
и так не сложная тренировка получается.
"Сложно" и "тяжело" - разные понятия. Поразмыслите над этим.
А спорпит новичку для увеличения выносливости на тренировках/ускорения восстановления после не рекомендуете употреблять?
Ничего не мешает вроде бы употребить. НО лучше, имхо, на своих дрожжах по максимуму. Когда уж невмоготу совсем - добавки. И денег экономия, и лучше "выстрелят".
МС СССР
. И денег экономия, и лучше "выстрелят".
Завсегдатай
Никто и никуда "стрелять" не будет. Это, всего лишь, пищевые добавки. Чуда ждать не стоит. Есть лишние деньги - используй, нету, не заморачивайся. Это просто улучшение качества питания. Не нужно путать со стероидами.
Никто и не путает, и никаких чудес.
...Те же рибоксин и креатин - по опыту действуют гораздо лучше, когда начинаю приём на "финишной прямой" цикла. "Выстрелят" - слишком громкое слово?
Или это не добавки?
МС СССР
Те же рибоксин и креатин - по опыту действуют гораздо лучше, когда начинаю приём на "финишной прямой" цикла.
Завсегдатай
1.Добавки нужно принимать регулярно, а не для "выстрела".
2.А как ты лучшее действие рибоксина определяешь?!
1.Про вышеуказанные - не согласен. Можно - да, но не нужно. Это же не витамины. А "ложка хороша к обеду"(с)
2.Легче въйопывать на тренировке.
Завсегдатай
Плацебо. Рибоксин не для этого. Мы его пачками жрали в сборной - похеру деревня.
Я вот одно время калия оротат жрал - та же деревня получалась. Тоже плацебо?
Наверное всё-таки нет. Мало ли на кого что не действует.
А рибоксин начал пить совершенно без чувства пиетета перед этой добавкой. И сработало, и срабатывает.
Наверное, стОит уточнить:
Легче въйопывать
это не значит, что больше весА. Это меньше устаю.
МС СССР
Я знаю, что это значит. Просто тебе очень хочется меня убедить в своей правоте. Здесь без вариантов, я пологаюсь только на свой практический опыт и он слегка не мал.это не значит, что больше весА. Это меньше устаю.
Интересующийся
позвольте, а с каких это пор рибоксин стал спортпитом? это лекарство для сердца. я его употребляю 2ой месяц, ничо он не добавляет. просто помогает сердцу работать в тяжелых условиях. на общей работоспособности никак не сказывается.
кстати, у меня вопрос: что можно выбрать в качестве предтреника? иногда третью тренировку приходится проводить в субботу, в первой половине дня. а мой организм к этому еще не готов. лошадиные дозы кофеина не хочется жрать. дочке на ЧМ по фитнесу подарили кучу всяких пробников. пара из них называлась War Machine. убойная штука, но я ее пока не могу найти в нете. может чего посоветуете.
МС СССР
Именно так!позвольте, а с каких это пор рибоксин стал спортпитом? это лекарство для сердца. я его употребляю 2ой месяц, ничо он не добавляет. просто помогает сердцу работать в тяжелых условиях. на общей работоспособности никак не сказывается.
человек
В питании я следую рекомендациям, представленным на сайте ironman и личным консультациям Л.А.Остапенко. Значительную часть моих небольших знаний в ББ и ПЛ я получил на этом сайте от Леонида Алексеевича и других уважаемых мной экспертов ironman, за что я им бесконечно благодарен.
Обсуждать безусловную необходимость дробного 5-6 разового питания я не буду, т.к. не сумею компетентно и доступно это сделать. На форуме и в этой теме есть более продвинутые коллеги.
За первые 1,5 года ушло 8 кг и 14 см. Год назад из-за смены приоритетов (хотел приподнять смешной жим) пришло 3 кг и 4 см. Но меня это не беспокоит.
Полагаю, что почти научился понимать потребности организма и управлять талией. Про силовые показатели так сказать пока не могу, но я работаю над этим.
Так все же ЗАЧЕМ? Зачем требуется пихать в себя продукты пресловутые 5-6 раз? А может лучше 15?
Леонид - специалист несомненно. Но все люди разные, с разным гомеостазом, с различными потребностями, задачами и т.д. И без проблем (пишу о себе) готов подискутировать с Остапенко.
Немного о себе, чтобы голословным не быть. Тренировки ежедневно, минимум пять раз в неделю. Фулл-боди. Питание - по вашим меркам не регулярное..))) Т.е. это может быть и один, и два, от силы три раза в день. Кушаю тогда, когда этого действительно хочу. Принцип: кушать - потому что НАДО, не приемлю. Захотел - поел.
Количество принимаемой пищи - откровенно не большое. Белок - в среднем грамм 70-80 в день, углеводов достаточно много, как и жиров. Из-за того что не заморачиваюсь и кушаю то, что захотел. Диет никогда и никаких не применял. Калорийность не считал, но не думаю что превышаю 1500 ккал.
Вес плавает от 96 до 102 кг при росте 184 см. Уже лет пять в этом диапазоне.
Тренировки - очень интенсивные, и уходят очень далеко за рамки ортодоксального ББ.
На форуме есть масса людей которые знают, или же видели, меня.
Все догматы ортодоксов от ББ прежде всего хороши для соревнующихся, причем сидящих на изрядном "фарше". Много ли из пишущих в этой теме соревнуется?
К тому же есть такая наука "физиология", есть возрастные особенности организма. Зачем спорить с природой? Иначе возникает какой то конфликт интересов: хотим иметь тело (т.е. банальный тюнинг) и продлить свою жизнь при НОРМАЛЬНО функционирующем организме.
А для большинства перешагнувших рубеж 45-50 лет это разнонаправленные векторы. Организм может нормально функционировать лишь согласованной работе 10 систем (деление довольно таки условное и разных источниках +/-). Задумайтесь, десяти! И мышечная система не самое таки важное звено.
Поэтому при желании что то узнать и понять не ограничивайтесь одним только источником информации.
МС СССР
: что можно выбрать в качестве предтреника?
Аксакал
кстати, у меня вопрос: что можно выбрать в качестве предтреника?
Тоже интересуюсь.
.... называлась War Machine. убойная штука, но я ее пока не могу найти в нете.
По-подробнее пожалуйста про эффект.
Завсегдатай
Просто тебе очень хочется меня убедить в своей правоте.
Накуй не всралось (пардон за мой французский).
Я высказал своё мнение. По своему опыту, каким бы он слегка ни был.
Аксакал
Уважаемый Александр Черепанов, Вы недосягаемы для многих, Вы давно нашли свой путь, моё Вам почтение.
Я пока ищу. Набирать и сбрасывать научился, сохранять - нет.
Сейчас прохожу "курс лечения" в соседней теме в соответствии с рекомендациями главврача. Результаты 1 и 2 мкц коллегами и моим организмом признаны удовлетворительными.
Интересующийся
По-подробнее пожалуйста про эффект.
да просто стоишь на кухне и думаешь: пойти на тренировку или нет. вроде как не охота. лень не то,что тренироваться, а лень вообще двигаться, спать охота. выпиваешь эту штуку и начинаешь потихоньку собираться. минут через 30 вроде как уже ничо не лень, а на тренировке работаешь, будто с утра только и мечтал о ней 
но не колбасит, ни тремора нет. смущает лишь то, что в одной дозе 300 мг кофеина. вообще я хотел бы использовать предтреник не каждый раз. просто реально выдаются дни, когда нет настроения. особенно сейчас, осенью.
2MikeKazakov, я понимаю, что предтреник - это не есть гуд. но, мне кажется, не готов не организм, а мозг. на выходные хочется расслабится, а я себя заставляю работать. вот и хотелось бы поэкспериментировать.
человек
Уважаемый Александр Черепанов, Вы недосягаемы для многих, Вы давно нашли свой путь, моё Вам почтение.
Я пока ищу. Набирать и сбрасывать научился, сохранять - нет.
Сейчас прохожу "курс лечения" в соседней теме в соответствии с рекомендациями главврача. Результаты 1 и 2 мкц коллегами и моим организмом признаны удовлетворительными.
Я все равно не расплачусь... Что не досягаемого во мне? Брутальности "качков" во мне нет и в помине, силы ПЛ-ров тоже. Так, середнячок, если брать именно спортивные показатели. Но в моем возрасте спорт как отошел даже не на второй план. Гораздо ниже. Слишком много я знаю про эту "кухню".
А нашел ли я свой путь? думаю что нет. Мне нравится учиться, эксперементировать. Многое из того что я сейчас могу, я и в лучшие молодые годы не мог сделать.
Да и речь в моем предыдущем посте была не том, что вот он Я, весь такой охуенный и исключительный. Нет.... Свой пример я привел лишь для того, чтобы вы не переоценивали количество в вопросе питания, не переоценивали влияние спортпита на результаты. Не более того...
МС СССР
спорить не буду. но тогда, что делать, если идти не хочется? пропускать тренировку?
Аксакал
...да просто стоишь на кухне и думаешь: пойти на тренировку или нет. вроде как не охота. лень не то,что тренироваться, а лень вообще двигаться, спать охота....
У меня так не бывает никогда. Может молодой ещё (по стажу), не наелся ещё... 
... Свой пример я привел лишь для того, чтобы вы не переоценивали количество в вопросе питания, не переоценивали влияние спортпита на результаты. Не более того...
Пока не определился...
За внимание спасибо.
Сообщение изменено: Виктор С (18 октября 2013 - 09:18)
Синий Кот
Александр Черепанов,Александр, но вы все ж не будете отрицать что вопрос питания далеко не последний при активных физ.нагрузках. ( в особенности силовых ( хотя тут может и не стоит делать разницу, скорее смешение ценности элементов)
Интересующийся
Лет 8 занимаюсь только с предтреном, без него почти нереально, ну невозможно вставая в 6-30 утра, отработав 8-9 часов, бежать в зал и полностью там отдаваться, с предтреном это вполне осуществимо. Негатив был только от ноиксплойда, когда доходишь до 3-х порций в течении нескольких месяцев, начинает побаливать голова.
человек
Александр Черепанов,Александр, но вы все ж не будете отрицать что вопрос питания далеко не последний при активных физ.нагрузках. ( в особенности силовых ( хотя тут может и не стоит делать разницу, скорее смешение ценности элементов)
Давал себе слово не вступать в дискуссии. Но раз уж ввязался, то постараюсь озвучить исключительно СВОЕ мнение (причем не буду никого убеждать в его безусловной правильности, вполне допуская его ошибочность).
Во-первых, я ни одним словом ничего не отрицал. Я лишь давал информацию на своем примере, для того чтобы оппоненты, коли такие будут, могли задуматься.
Во-вторых, ДА, я считаю что роль питания в комплексном воздействии на организм обычного тренирующегося, переоценивается. Важно не количество сожранного, важен скорее баланс между приходом и расходом энергии. Важна элементарная "грубая настройка" систем и органов как самих по себе, так и в комплексе их взаимодействия. Вы ж не станете ставить колеса от гоночного велосипеда на джип? Или же наоборот?
В-третьих, манипулирование ингридиентами и продуктами позволяет проводить более точно эту самую "грубую настройку", также как и использование по возможному максимуму арсенала упражнений, снарядов, методик и т.д. в тренировках.
В-четвертых, я не отрицаю использование фарм7поддержки организма. Ибо глупо отрицать очевидное. Другое дело, что фарм.поддержка это не глотание АС и ГР, а применение в случае необходимости тех "винтиков и гаечек", которые показаны именно в этот момент.
Как то так...
Сообщение изменено: Александр Черепанов (18 октября 2013 - 09:49)
Синий Кот
не буду Вас провоцировать на нарушения слов.))) . на самом деле я с вами абсолютно согласен, читаю ваши посты с удовольствием , как тут так и нет ).Давал себе слово не вступать в дискуссии.
вообще считаю что на существование имеют право разные точки зрения. а опыт людей, да еще и достаточно углубившимся в тему вдвойне интересен. и конечно не стоит все рассматривать все только с тз ББ и ПЛ.
Интересующийся
Так все же ЗАЧЕМ? Зачем требуется пихать в себя продукты пресловутые 5-6 раз? А может лучше 15?
Леонид - специалист несомненно. Но все люди разные, с разным гомеостазом, с различными потребностями, задачами и т.д. И без проблем (пишу о себе) готов подискутировать с Остапенко.
Немного о себе, чтобы голословным не быть. Тренировки ежедневно, минимум пять раз в неделю. Фулл-боди. Питание - по вашим меркам не регулярное..))) Т.е. это может быть и один, и два, от силы три раза в день. Кушаю тогда, когда этого действительно хочу. Принцип: кушать - потому что НАДО, не приемлю. Захотел - поел.
Количество принимаемой пищи - откровенно не большое. Белок - в среднем грамм 70-80 в день, углеводов достаточно много, как и жиров. Из-за того что не заморачиваюсь и кушаю то, что захотел. Диет никогда и никаких не применял. Калорийность не считал, но не думаю что превышаю 1500 ккал.
Вес плавает от 96 до 102 кг при росте 184 см. Уже лет пять в этом диапазоне.
Тренировки - очень интенсивные, и уходят очень далеко за рамки ортодоксального ББ.
На форуме есть масса людей которые знают, или же видели, меня.
Все догматы ортодоксов от ББ прежде всего хороши для соревнующихся, причем сидящих на изрядном "фарше". Много ли из пишущих в этой теме соревнуется?
К тому же есть такая наука "физиология", есть возрастные особенности организма. Зачем спорить с природой? Иначе возникает какой то конфликт интересов: хотим иметь тело (т.е. банальный тюнинг) и продлить свою жизнь при НОРМАЛЬНО функционирующем организме.
А для большинства перешагнувших рубеж 45-50 лет это разнонаправленные векторы. Организм может нормально функционировать лишь согласованной работе 10 систем (деление довольно таки условное и разных источниках +/-). Задумайтесь, десяти! И мышечная система не самое таки важное звено.
Поэтому при желании что то узнать и понять не ограничивайтесь одним только источником информации.
Вес плавает от 96 до 102 кг при росте 184 см. Уже лет пять в этом диапазоне.
Уважаемый!
У Вас полная гармония, не дай Бог нарушить.
Мой вес уже 20 лет плавает от 88 - 89 в начале сезона (01 сентября) и 94 - 98 в конце (11 апреля), после 50 - 60 тренировок с нуля - грифа. Рост - 168.
Сохраните достигнутое:
Словоблуд, 73 и 6 месяцев... + ...
Новичок
Так все же ЗАЧЕМ? Зачем требуется пихать в себя продукты пресловутые 5-6 раз? А может лучше 15?
Леонид - специалист несомненно. Но все люди разные, с разным гомеостазом, с различными потребностями, задачами и т.д. И без проблем (пишу о себе) готов подискутировать с Остапенко.
Немного о себе, чтобы голословным не быть. Тренировки ежедневно, минимум пять раз в неделю. Фулл-боди. Питание - по вашим меркам не регулярное..))) Т.е. это может быть и один, и два, от силы три раза в день. Кушаю тогда, когда этого действительно хочу. Принцип: кушать - потому что НАДО, не приемлю. Захотел - поел.
Количество принимаемой пищи - откровенно не большое. Белок - в среднем грамм 70-80 в день, углеводов достаточно много, как и жиров. Из-за того что не заморачиваюсь и кушаю то, что захотел. Диет никогда и никаких не применял. Калорийность не считал, но не думаю что превышаю 1500 ккал.
Вес плавает от 96 до 102 кг при росте 184 см. Уже лет пять в этом диапазоне.
Тренировки - очень интенсивные, и уходят очень далеко за рамки ортодоксального ББ.
На форуме есть масса людей которые знают, или же видели, меня.
Все догматы ортодоксов от ББ прежде всего хороши для соревнующихся, причем сидящих на изрядном "фарше". Много ли из пишущих в этой теме соревнуется?
К тому же есть такая наука "физиология", есть возрастные особенности организма. Зачем спорить с природой? Иначе возникает какой то конфликт интересов: хотим иметь тело (т.е. банальный тюнинг) и продлить свою жизнь при НОРМАЛЬНО функционирующем организме.
А для большинства перешагнувших рубеж 45-50 лет это разнонаправленные векторы. Организм может нормально функционировать лишь согласованной работе 10 систем (деление довольно таки условное и разных источниках +/-). Задумайтесь, десяти! И мышечная система не самое таки важное звено.
Поэтому при желании что то узнать и понять не ограничивайтесь одним только источником информации.
Чтото подобное уже читал тут
Сообщение изменено: Матраскин (18 октября 2013 - 11:29)
Новичок
На счет предтренировочников- с какой целью их принимать? Чтоб заставить себя идти на тренировку?
У меня опыт таков что после приема ноиксплойда могу пахать в зале и 3 часа и больше , все интересное возникает потом - в себя прихожу несколько дней после такой тренировки.
Нужен ли такой эффект-хер знает.
Со спортпитом тоже все неоднозначно. Последние полгода отказался от различного видов протеина, силовой результат вырос не меньше. Вывод - фиг знает нужен ли он.
Креатин вроде работает, а вот насчет ВСАА тоже ничего не понял.
И вообще меня лично волнует восстановление организма, нежели как заставить себя пахать.
Все неоднозначно, и подходить к многим вопросам однобоко нельзя.
И главное получать удовольствие от всего этого, иначе зачем это.
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
