820 ответов в этой теме

[sergkomisar]

oscar, ссылку дать можешь?

[oscar]

To sergkomisar http://www.ncbi.nlm....C333093/?page=1

[AnatolyR]

есть что то по теме влияния аэробного тренинга на мышечную массу?

Прикрепленные файлы

•  Nader 2006 Concurrent strength and endurance training.pdf    227,44К   396 Количество загрузок

[Sanek911]

Скажите аэробные нагрузки плохо повлияют при работе на массу в качалке если они дляться менее 30 минут и проводяться в дни отдыха?Нагрузка такая- отрабатываю удары с гантелями,резиной и по груше.Раньше занимался боевым самбо нехочу поставленный удар терять

[лектор]

если едой все компенсируешь то нормально

[Arik]

то есть,если через день делать кардио по часику (цель - частоту сердечных сокращений снизить) , но пить виноградный сахар до\во время\после , то вес будет стоять на месте,а сердце развиваться ? )
или все слишком идеально(малореально) получается ?

[AnatolyR]

Arik,
надо учитывать что кардио помимо энергетических затрат это и дополнительный стресс

[лектор]

Arik,
попробуй..))
но если кардио делать повсем правилам на сухую о массе можно забыть
тем более при быстром обмене

[ctjan]

можно предположить - если кардио будет проводиться вне развивающем режиме, то больших последствий не будет.

[ipolit]

Всем привет.

Подниму тему.

В настоящее время  сбрасываю вес. Начал в декабре 2012 после 2 летнего перерыва с валянием на диване и пивом каждый день Исходный вес 135кг (рост 175), в жиме лежа на 1 тренеровке осилил 90кг х6 раз. 

Первый месяц диету не соблюдал, ушло порядка 2 кг. Занимался только вечером, 5-6 раз в неделю, чередую силовые с кардио тренировками. В жиме лежа поднялся до 115кг х10.

С января перешел на рис (пока что белый), мясо(как свинину, так и говядину), овощи, кефиры, позволяю себе немного сухофруктов как сладкое. Калории, жиры, белки и углеводы не считаю. Тренировки стал проводить каждый день по два раза: рано утром и поздно вечером. Утром сразу после сна кардио 45 мин натощак и вечером либо кардио 60 мин, либо силовая. После любой тренировки, кардио или силовой, выпиваю 30гр протеина. После вечерней тренировки по приходу домой если хочу есть - ем. Не хочу - не ем. После утренней ем всегда минут через 30.

При таком режиме за январь я скинул 6кг, причем за последние 5 дней ушло сразу 2кг, и в жиме лежа поднялся с 115кг х10 (30 декабря 2012) до 130кг х8 (31 января 2013). 

А теперь вопрос: с одной стороны согласно устоявшемуся мнению потеря веса , в моем случае на 8кг, сопровождается обязательной потерей ММ, с другой стороны для того чтоб восстановится в жиме лежа с 90кг х6 до 130кг х8 я наоборот должен был набрать ММ, так как эти два прямо противоположных процесса могут объяснить сторонники утверждения  "если кардио делать повсем правилам на сухую о массе можно забыть" ?

Сообщение изменено: ipolit (03 февраля 2013 - 04:46)

[sergkomisar]

ipolit, рост силовых показателей может идти и без роста ММ, так же и при локальном снижении.
Ты не сможешь ответить каким был бы результат не делай ты кардио.
Тут не было утверждений о том что показатели не могут вырасти на определенном уровне, но это не говорит о росте ММ.

[ipolit]

Ты не сможешь ответить каким был бы результат не делай ты кардио.

Ну почему не могу? Могу! Я уже третий раз восстанавливаюсь после перерыва в несколько лет. В первый раз восстановился без кардио за 3 месяца до 140х6. Позанимавшись опять бросил и когда опять начал заниматься через пару лет, так же за 3 месяца восстановился и даже подпрыгнул до 150х6. Кардио тогда делал умеренно, 3-4 раза в неделю по часу.  Сейчас кардио делаю массировно, но график восстановления в жиме лежа примерно соответствует двум предыдущим разам.

ipolit, рост силовых показателей может идти и без роста ММ, так же и при локальном снижении.

Правильно ли я понимаю:  ты считаешь, что один и тот же человек с одной и той же техникой жима может улучшить показатели в этом упражнении на 40-60кг без увеличения ММ, а то и даже при ее снижении????

[sergkomisar]

ipolit, да сам рост силовых как таковой возможен.
40-60кг что это? откуда?

[ipolit]

ipolit, да сам рост силовых как таковой возможен.
40-60кг что это? откуда?

А ты собственно сколько жмешь на раз? И в каком зале Togliatty занимаешься/работаешь?

[sergkomisar]

ipolit, а какое отношение это имеет к данному вопросу?

[ipolit]

ipolit, а какое отношение это имеет к данному вопросу?

Ну я так и думал, что на вопрос про жим и зал ответить ты постесняешься. Дружище, ты похоже представляешь собой тренера по плаванию не умеющего плавать

[sergkomisar]

ipolit, не зная меня с чего такие высказывания, вопрос был не в том сколько я жму и где тренируюсь, эта тема не про меня, если у тебя нет больше ничего по теме, то и не стоило писать.

[ipolit]

ipolit, ..... вопрос был не в том сколько я жму и где тренируюсь, эта тема не про меня....

Дружище, то что жим и спортзал - тема не про тебя, это я уже понял

Конкретно с тобой по поводу "кардио без ущерба для ММ" разговаривать не о чем, так как ты в лучшем случае теоретик, а меня интересовал ответ таких практиков как например MikeKazakov, не стесняющегося заявить о своем жиме 190кг

[sergkomisar]

ipolit, переход на личности говорит о том что сказать тебе нечего, по этому ты и действуешь также банально как казаков, начинаешь письками пытаться мериться, на этом диалог поддерживать более не считаю нужным.

Досвидос.

[sandwolf77]

ipolit,

если бы превысить свой лучший результат, продолжая снижать вес, то это было бы неплохая заявка на возможность увеличения ММ при сушке с кардио... 

[ipolit]

ipolit, переход на личности говорит о том что сказать тебе нечего, по этому ты и действуешь также банально как казаков, начинаешь письками пытаться мериться, на этом диалог поддерживать более не считаю нужным.

Досвидос.

Ага, давай до свидания

Вот уж не думал, что вопрос о собственных силовых показателях, заданный на форуме по бодибилдингу и пауэрлифтингу, кто то может счесть за "переход на личности" и "письками пытаться мериться". Интересно, а если на автомобильном форуме, этого персонажа спросят на какой машине он ездит, он тоже что ли обидеться?

[sereje4ka]

Интересно, а если на автомобильном форуме, этого персонажа спросят на какой машине он ездит, он тоже что ли обидеться?

Все хорошие автомеханики ездят на ферарри?

[ipolit]

Все хорошие автомеханики ездят на ферарри?

Думаю у всех хороших механиков собственное авто в идеальном состоянии и вряд ли они будут паниковать и обижаться на вопрос о нем. Да бог с этим.

Предлагаю вернуться к теме. Повторяю вопрос для знатоков

Если кардио ( в моем случае 9-11раз в неделю по 40-60мин на элипсе с пульсом 110-130) в обязательном порядке сжигает ММ, каким образом я за 2 месяца смог восстановиться в жиме лежа с 90кг х6 до 130кг х8? Да, понятно, есть эффект мышечной памяти и я просто восстанавливаюсь до уже достигнутых результатов, а не иду к ним в первый раз. НО! И выросший на 40кг результат в жиме  и отражение в зеркале говорит мне, что я набрал ММ массу за эти 2 месяца массированного кардио, а не пожег ее. Те кто считает, что кардио обязательно сжигает ММ, что скажите? MikeKazakov ответишь?

Да, кстати, когда я первый раз сбрасывал вес при помощи кардио, лет 8 назад, я делал высокоинтенсивные тренировки на велотренажере и степе с пульсом от 150 кажется...По окончанию таких "забегов" помнится всегда был мокрым от пота на сквозь и приходил в себя минут 10. Согнал за 4 месяца 15 кг и вот тогда я точно пожег мясо и силовая у меня упала с 140х6 до 130х6.

Сообщение изменено: ipolit (07 февраля 2013 - 06:47)

[Терзатель плоти]

Иполит, мне кажется ты сам отлично справишься с ответом на свои вопросы.

Я из тех кому при сгоне увеличение двигательной активности помогает лучше, чем сокращение рациона. В период жрачки от пуза меня кардио мало волнует. Хотя, перебрать и того, и другого, и третьего для меня тоже не проблема ....

[ipolit]

Посвятил 5 минут жизни выяснению вопроса, сколько же жмет sergkomisar. Сергей жмет 70-75кг на 10 раз в тренажере хаммер. Чего было обижаться на вопрос про жим,  я так и не понял.

[Skobyelena]

А теперь вопрос: с одной стороны согласно устоявшемуся мнению потеря веса , в моем случае на 8кг, сопровождается обязательной потерей ММ, с другой стороны для того чтоб восстановится в жиме лежа с 90кг х6 до 130кг х8 я наоборот должен был набрать ММ, так как эти два прямо противоположных процесса могут объяснить сторонники утверждения  "если кардио делать повсем правилам на сухую о массе можно забыть" ?Потеря мышечной массы обязательно присутствует,вопрос где,а там где эти мышцы работают в кардио.По сему, противоположных процессов быть не может. Вот если-б ты бегал кроссы на руках,тогда-б жим, не рос.

[Терзатель плоти]

Потеря мышечной массы обязательно присутствует,вопрос где,а там где эти мышцы работают в кардио.

То есть, если, например, по 2 раза в неделю  бегать и по 2 приседать, то ноги уменьшатся и ослабеют? Возьму на заметку.

[ipolit]

Потеря мышечной массы обязательно присутствует,вопрос где,а там где эти мышцы работают в кардио.По сему, противоположных процессов быть не может. Вот если-б ты бегал кроссы на руках,тогда-б жим, не рос.

Дружище, ты тоже жмешь 75кг в хаммере?

[dataworld]

Подскажите

 

Если натощак утром идти и делать кардио не будут ли мышцы сжигаться первым делом? Запасы же гликогена полностью пусты, по идее должен пойти мощный катаболизм. Или все таки сперва пойдет сжигание жира?

 

И как вы относитесь к кардио после интенсивной тренировки? Что для вас наиболее лучше: кардио утром натощак или вариант бегать после тренировки?

Сообщение изменено: dataworld (19 октября 2013 - 03:59)

[Игорек!]

Если натощак утром идти и делать кардио не будут ли мышцы сжигаться первым делом? Запасы же гликогена полностью пусты, по идее должен пойти мощный катаболизм. Или все таки сперва пойдет сжигание жира?

Для страховки пей сывороточный протеин или БЦАА.

 

И как вы относитесь к кардио после интенсивной тренировки? Что для вас наиболее лучше: кардио утром натощак или вариант бегать после тренировки?

Те же яйца, только в профиль.

Но для лучшего эффекта силовых тренировок их все же лучше разделять с кардио.