103732 ответов в этой теме

[Anatolii]

Привет, форумчане,

 

в данный момент нахожусь на сушке. Из спортпита пока только протеин. Скоро возобновлю бег и подключу ВСАА (до этого бегал по 10 км и растянул ахилл, заживает уже 3 недели). Вводные:

 

Мужчина.

Возраст: 23 года.

Рост: 181 см.

Вес: 90 кг.

Примерный процент жира в организме: 20-23%.

К-Б-Ж-У/день: 2060-230-60-150.

Тренинг: 4-5 раз в неделю только силовые.

Гибкая диета, иногда позволяю себе шоколадку или пиццу, все в рамках КБЖУ.

 

Насколько знаю, оптимально, чтобы в неделю "уходило" 800-1000 гр. массы тела, в таком случае мышцы горят по-минимуму. Купил жиросжигатель Lypodrene Classic (желтый). 

 

Вопрос: Жиросжигатель просто раскручивает метаболизм и просто позволяет есть больше или воздействует именно на жир, сжигая его? Т.е. при взвешивании в конце недели, если уйдет 1,5 или 2 кг массы, это значит, что сгорело больше жира или физически организм больше кило жира не сожжет и все, что больше - горит мясо?

 

Спасибо за аргументированные ответы!

Косвенно, о сохранении мм можно судить по удержанию рабочих весов. ИМХО 5 силовых в неделю увеличивают риск потери мышц. Я бы остановился на 3. Чудес от липодрена не ждите. Фарма присутствует?

[Честер]

Зачем ему УД?

 

книжку почитать, чтоб понять что к чему

[Neytle]

Уф..прочитал темы.. По поводу ГБР Лайла. Делать его, или всё таки какую-то фулбади тренировку? Я понимаю что прогресс должен пойти от любой проги, но всё же в гбр написано для опытных атлетов..как впринципе написано про любой сплит

с такой темой как just do the program знаком хорошо

Сообщение изменено: Neytle (12 октября 2017 - 11:47)

[Олег К]

Уф..прочитал темы.. По поводу ГБР Лайла. Делать его, или всё таки какую-то фулбади тренировку? Я понимаю что прогресс должен пойти от любой проги, но всё же в гбр написано для опытных атлетов..как впринципе написано про любой сплит

с такой темой как just do the program знаком хорошо

"Опытный" в западном понимании- это атлет, который уже не может устанавливать силовые рекорды ни каждую тренировку, ни каждую неделю. Т.е. это по прежнему дрищ, но который без циклов уже не растёт. 

[ssg-70]

Косвенно, о сохранении мм можно судить по удержанию рабочих весов.

Анатолий, а почему косвенно?

[phaze]

Анатолий, а почему косвенно?

Потому что, если ты в начале сушки жал 100 3х10 относительно не тяжело, а в конце сушке жмешь 100 3х10 еле еле, то это свидетельствует о том, что мышечная масса уменьшилась.

Сообщение изменено: phaze (13 октября 2017 - 09:28)

[AnatolyR]

почему косвенно?

потому что в результате всегда есть составляющая не связанная с мышечной массой

[Виктор С]

потому что в результате всегда есть составляющая не связанная с мышечной массой

Для силы ЦНС важнее, чем ММ или они равнозначные партнеры?

Сообщение изменено: Виктор С (13 октября 2017 - 09:37)

[AnatolyR]

Для силы ЦНС важнее, чем ММ или они равнозначные партнеры?

зависит

это трудно оценить

[Anatolii]

Анатолий, а почему косвенно?

Косвенно не напрямую, не однозначно. Достоверно мы могли бы судить, измерив поперечник мышцы. Рабочие веса могут уменьшиться за счет потери энергетической составляющей (мало углеводов), утомления ЦНС диетой, сиюминутного состояния организма. Например на последней жимовой я сделал 140х4, а должен был х6, Вряд ли, находясь на массонаборе, я потерял мышцы. С другой стороны, даже в условиях дефицита, рабочие веса могут увеличиться на эмоциональном подъеме. Боле менее достоверным признаком потери мм будет заметная стабильная потеря силовых на протяжении 2-3 недель и больше.

[Anatolii]

Для силы ЦНС важнее, чем ММ или они равнозначные партнеры?

Ну, из пустоты никакая ЦНС силу не извлечет. Хотя...))

 

[ssg-70]

Боле менее достоверным признаком потери мм будет заметная стабильная потеря силовых на протяжении 2-3 недель и больше.

Я как раз про это - в реальной жизни, на сушке, если веса не падают сильно, можно быть спокойным думаю. 

[Anatolii]

Я как раз про это - в реальной жизни, на сушке, если веса не падают сильно, можно быть спокойным думаю. 

В целом да.

[Виктор С]

Для силы ЦНС важнее, чем ММ или они равнозначные партнеры?

Ну, из пустоты никакая ЦНС силу не извлечет. Хотя...))

))

[7asssa7]

Уже месяц как ем 3200 калорий в день (считаю все и записываю в Myfitnesspal), а вас стоит и не увеличивается. Прирост в силовых есть, но вес непоколебимо стоит. БЖУ - 400 гр. углеводов, 90 гр жиров и 180 грамм белка. Что вы посоветуете? Увеличивать каллораж? Добавлять ли еще углеводов или же жиров? 

У меня около 11-12% жира, так что довольно сухой. 

[Neytle]

"Опытный" в западном понимании- это атлет, который уже не может устанавливать силовые рекорды ни каждую тренировку, ни каждую неделю. Т.е. это по прежнему дрищ, но который без циклов уже не растёт. 

т.е. всё таки гбр Лайла делать?

[AnatolyR]

свой вес?

уровень активности?

[Олег К]

т.е. всё таки гбр Лайла делать?

Т.е. таки ДА

[Олег К]

Очередная тема-парафин и не в том разделе.

Вася, тебе в 70 лет о вечном уж думать пора

[r0mjk3]

Не увеличивается вес

Ну и отлично, зато не будете толстым ! 

[7asssa7]

свой вес?

уровень активности?

Вес 75 кг, активность довольно высокая. Зал 5-6 раз в неделю и много в день двигаюсь 

Сообщение изменено: 7asssa7 (13 октября 2017 - 11:37)

[7asssa7]

Очередная тема-парафин и не в том разделе.

Вася, тебе в 70 лет о вечном уж думать пора

 

Мне 25 если что )

[OldBoy]

Для силы ЦНС важнее, чем ММ или они равнозначные партнеры?

ММ важнее.

[Олег К]

ММ важнее.

Сологуб не согласный (с)

[Виктор С]

ММ важнее.

http://forum.steelfa...entry1057382043

[Виктор С]

Сологуб не согласный (с)

Дай ссылку.

[OldBoy]

http://forum.steelfa...entry1057382043

Даже не открывая ссылку мог угадать что там будет "дрищ" с внушительными силовыми. Много раз повторял "не надо сравнивать силу одних с массой других".

Но в этот раз распишу подробнее.

 

Да, условных "дрищ" может поднимать много, может какое-то время прогрессировать в силе на одном весе. Но чтобы продолжать увеличивать силовые ему неизбежно придется набирать ММ. Это особенно касается начинающих.

 

Два примера - лучший пауэрлифтер всех времен и народов Эд Коэн - начинал в категории 67,5 - на первых же соревнованиях присел 230 с минимальными тренировками (к вопросу о генетике). Выступал 20+ лет, закончил в категории 110 с приседом 450+ (правда в экипе, но и без нее там было под/за 400). Причем с увеличением веса у него рос и Уилкс (относительная сила) - лучшие показатели были в категории до 100кг.

 

Второй - более современный и наглядный. Том Мартин. в свое время поразил всех. при весе 82,5 и очень скромном внешнем виде, он потянул 350кг (в комбезе). Присел 250 в полной экипе, пожал 150 в майке.

 

 

"Вот, смотрите, дрищ столько поднимает - ваш силовой тренинг говно!". То что Том, например, спринтер высокого уровня, с соответствующей нервной системой и композицией волокон, мы, конечно не учитываем.

 

Проходит 5 лет. Том Мартин теперь поднимает 350-207,5-400 - из экипы только бинты. В зале тянул 420.

 

 

ВНЕЗАПНО, чтобы так прибавить в силе, ему пришлось набрать 30кг мяса и из "дрища" превратиться в машину для убийств.

 

 

Сообщение изменено: OldBoy (13 октября 2017 - 05:03)

[phaze]

OldBoy, офигенно доходчиво, спасибо!

[Железякин]

Как не крути , а результат это всегда  = генетика + тренинг. 

и если на первых порах можно выезжать почти на одной генетике , то потом уже второй параметр начинает играть не меньшее значение.   

а любой тренинг - это всегда рост  организма " под задачи "  

[Anatolii]

Даже не открывая ссылку мог угадать что там будет "дрищ" с внушительными силовыми. Много раз повторял "не надо сравнивать силу одних с массой других".

Но в этот раз распишу подробнее.

 

Да, условных "дрищ" может поднимать много, может какое-то время прогрессировать в силе на одном весе. Но чтобы продолжать увеличивать силовые ему неизбежно придется набирать ММ. Это особенно касается начинающих.

 

Два примера - лучший пауэрлифтер всех времен и народов Эд Коэн - начинал в категории 67,5 - на первых же соревнованиях присел 230 с минимальными тренировками (к вопросу о генетике). Выступал 20+ лет, закончил в категории 110 с приседом 450+ (правда в экипе, но и без нее там было под/за 400). Причем с увеличением веса у него рос и Уилкс (относительная сила) - лучшие показатели были в категории до 100кг.

 

Второй - более современный и наглядный. Том Мартин. в свое время поразил всех. при весе 82,5 и очень скромном внешнем виде, он потянул 350кг (в комбезе). Присел 250 в полной экипе, пожал 150 в майке.

 

 

 

"Вот, смотрите, дрищ столько поднимает - ваш силовой тренинг говно!". То что Том, например, спринтер высокого уровня, с соответствующей нервной системой и композицией волокон, мы, конечно не учитываем.

 

Проходит 5 лет. Том Мартин теперь поднимает 350-207,5-400 - из экипы только бинты. В зале тянул 420.

 

 

 

ВНЕЗАПНО, чтобы так прибавить в силе, ему пришлось набрать 30кг мяса и из "дрища" превратиться в машину для убийств.

Сергей,

Сообщение изменено: Anatolii (13 октября 2017 - 05:14)