8712 ответов в этой теме

[TII]

Grubman писал 07 Июн 2014 - 10:19:

Если у тебя будет 5-7% жира, то рельеф будет при любом раскладе.... Не считаю мм, укладывающуюся в формулу рос-метр маленькой.. У 98% людей нет такого... А вот нужны ли излишки - вопрос философский. Лично мне - нет, однозначно!

В принципе если говорить о гармоничном телосложении для жизни, то да... Но бб как никак спорт. Рост минус 100 при 5-7% жира - круто, конечно

[Кирилл_Детков]

TII,

Дима говорил у него на второй день кето полоски на тесте появляются.

[TII]

Grubman писал 07 Июн 2014 - 10:21:

5-7 дней.. Но кетоз - процесс, который развивается не одномоментно, а постепенно....

Так вот откуда наверно ноги растут у всех этих схем чередовния, типа 5+2 или 3+1...
Ну то есть на одних белках сидеть несколько дней - вообще ничего критического не поизойдет... Только в плюс..

[Grubman]

TII:

Рост минус 100 при 5-7% жира - круто, конечно

Рост-1 метр+5-7% жира по факту даст рост-90-95, с учётом воды... Это и для большинства бидлеров недостижимый резалт... (Олимпиков не берём)...

[rihad]

sereje4ka писал 07 Июн 2014 - 09:41:

Давай сейчас сделаем так, как делаешь ты когда постишь всякую чушь для подтверждения своей непоколебимой позиции:
 
Он написал "я считаю", однокоренные слова "считать, подсчет". Значит он подсчитал. А если есть такие методы подсчета как калипер и импеданс, значит он наверняка их использовал.

Я ни хрена не понял
Вы для веса тела не говорите же похоже этот человек весит 82. На самом деле скорее всего 75 или 86 Чего выеживаться если есть весы. Вот и для жировой оценивать живот для жирка - верх тупизма. У человека могут быть видны все кубы, а жира быть 12-15%. Жир - это сколько во всем теле, не только в животе и пояснице, а сколько во всем теле задается большей частью генетически. Грубман недавно приводил ссылку с примерами сколько "кажется" % жира и сколько на самом деле.

[Grubman]

TII:

Так вот откуда наверно ноги растут у всех этих схем чередовния, типа 5+2 или 3+1... Ну то есть на одних белках сидеть несколько дней - вообще ничего критического не поизойдет... Только в плюс..

Варианты УЧ этим и отличаются от классических кето-диет.. Основное отличие в том, что ацидотический криз не наступает.... Используются только плюсы кето без минусов

[rihad]

Вообще % жира - фигня. Я калипер использую для отслеживания динамики. А когда будут видны кубы - по фигу там на самом делел 4% или 14%.

[Grubman]

rihad,Для полного понимания, нужно разделить три плоскости проблемы: 1. ММ и что под ней понимается 2. Жидкость 3. Собственно жир и его распределение... Если мы имее реально 5% жира, то загнать воду в мышцы или вывести её, в принципе - вопрос 2-4 часов....

[rihad]

Grubman писал 07 Июн 2014 - 09:38:

Без диеты никакой рекомп невозможен... Есть диета - есть снижение жировой... В качестве бонуса возможен какой то рост мм... Вопрос только в суммарном дефиците (профиците) в рамках временного отрезка.... Убеждён: в целом, судя по фотографиям Рихада, в стратегической перспективе он скорее всего имеет дефицит... что бы он там себе не думал...

Так и есть Рекомп с акцентом на дефицит. 3 тренировочных дня в неделю разумного пережора, 4 дня диеты. Но это до поры до времени. Потом будем играть акцентами, чего больше - профицита или сушки.

[Grubman]

rihad:

А когда будут видны кубы - по фигу там на самом делел 4% или 14%.

Я хочу добиться такого варианта, при котором можно будет рассмотреть все мышцы на спине. + сечение трицепса и дельт... Не думаю, что при такой сепарации будет актуальным вопрос о проценте жира...

[Znatok Ne]

Кирилл_Детков писал 07 Июн 2014 - 10:22:

TII,

Дима говорил у него на второй день кето полоски на тесте появляются.

Зависит от индивидуальных особенностей, адаптационных особенностей организма, уровня интенсива тренинга гликогеноистощающего, дефицита и контроля углей. Я не меряю полосками, но неделе на 3й УД, я на 3й день Ацентоновый дракон ))) особенно если. Лайловские протоколы в кардио включаю

[sergkomisar]

Znatok Ne:

на 3й день Ацентоновый дракон

сильный запах ?

[Everest071]

Грубман, а ты сейчас биоэмпиданс делаешь?

какими были последние результаты в динамике?

 

...сразу скажу, что не для под....нуть

[Grubman]

делал в апреде.. Было что то типа 89.7 при весе типа 105.. Сейчас вес в конце цикла УЧ около 97... В апреде делал импеданс где то в начале цикла УЧ... Лумаю, что сейчас процент жира в диапазоне 9-12%... На ипедансные вычисления временно забил - прогресс уже виден без импеданса, да и весы уже не нужны... Смотрю прогресс по венам на внутренней части бедер, сепарации дельт и трицепса - намного более показательные маркеры при низком проценте жировой

[Grubman]

Подошел я, видимо, к такому содержанию жира в организе, при которой система 5-2 с 1200 ккал 5 дней в неделю недостаточна и выявляются приличные энергетические прорехи... Решил повысить калорийность до 1400 ккал со следующей недели... Если не поможет - перейду на чередование 4-3 или 3-1.. Текущий план, исходя из гипотезы - сжечь примерно 5-6 кг жира за 6-8 недель. Пока сохраняю оптимизм на сей счёт

[rihad]

Grubman писал 07 Июн 2014 - 17:10:

выявляются приличные энергетические прорехи...

Я б на низких углях другого не ждал

[Everest071]

Grubman:

делал в апреде.. Было что то типа 89.7 при весе типа 105.. Сейчас вес в конце цикла УЧ около 97... В апреде делал импеданс где то в начале цикла УЧ... Лумаю, что сейчас процент жира в диапазоне 9-12%... На ипедансные вычисления временно забил - прогресс уже виден без импеданса, да и весы уже не нужны... Смотрю прогресс по венам на внутренней части бедер, сепарации дельт и трицепса - намного более показательные маркеры при низком проценте жировой

 

не понял, 89,7 это сухая масса?

 

интересно было бы узнать что у тебя было с активной клеточной массой и что с ней стало... а также динамику по жировой в кг.

Сообщение изменено: Everest071 (07 июня 2014 - 08:58)

[Grubman]

Everest071:

а также динамику по жировой в кг.

муде этл всё (С)Если талия 82, то какая в эопу рахницп до % жира... Я убежден в одном: за последние полгода я стабильно снижал процент жира с постоянным ростом мм и силовых... Но дефицит был очень приличным... В данный момент я уже не могу такой поддерживать... Не ожидал, что это произойдет так внезапно ...

[Znatok Ne]

sergkomisar:

сильный запах ?

если ты в плане постоянно или нет .. не .. норм ... организм с кетонами справляется хорошо ... запах чувствуется в процессе активной физнагрузки .. т.е. именно в тренинге .. немного после ... но в целом днем норм ... 

[Cub]

нахождение в кетозе не всегда сопровождается запахом 

[sergkomisar]

Cub:

нахождение в кетозе не всегда сопровождается запахом

Вообще то это одна из его частей.

[Diabloawm]

Grubman писал 07 Июн 2014 - 09:49:

Талия 82-84, Грудь 112-114, Ноги 54-56, Руки 38-39... Все, кто считает это хреновым результатом при 5% жировой должны предъявить аналогичный % жира и продемонстрировать свой результат в этой системе измерений... А потом поговорим за качество сушки, количество мм и т.п. Считаю идеальным результатом при таких характеристиках вес, укладывающийся в формулу Рост-90см-100

 

а с талией не промахнулся? у меня на прошлой сушке талия была 76см , биц 39,5 , грудь  в районе того что ты написал - точно не помню уже . дрищ дрищом вроде ) до 5% жировой тоже далековато было , мягко говоря ) да и на форуме проскакивало , что идеально это половина талии + 2см для бицепса (или 5 михалыч писал ).

 

вот тут на крайней правой примерно так и было: 

[Cub]

ну тогда либо урикет брешет либо для окружающих это васильки

[Znatok Ne]

Cub:

нахождение в кетозе не всегда сопровождается запахом 

но как минимум не у диабетика запах ацетона это скорее всего показатель кетоза (особенно в условиях целенаправленных условий к этому) или состояния около него

Сообщение изменено: Znatok Ne (08 июня 2014 - 12:14)

[Cub]

Diabloawm писал 07 Июн 2014 - 21:11:

а с талией не промахнулся? у меня на прошлой сушке талия была 76см , биц 39,5 , грудь  в районе того что ты написал - точно не помню уже . дрищ дрищом вроде ) до 5% жировой тоже далековато было , мягко говоря ) да и на форуме проскакивало , что идеально это половина талии + 2см для бицепса (или 5 михалыч писал ).

 

вот тут на крайней правой примерно так и было: 

ты мерил видимо как есть.

 

а не ваккум

[sergkomisar]

Cub:

ну тогда

удаление ацетона это такой же естественный процесс при кетозе как и кетонурия.

[Малашка]

Cub писал 07 Июн 2014 - 21:11:

ну тогда либо урикет брешет либо для окружающих это васильки

Точно, у меня тоже запаха нет. А кетоз - есть, меряла на днях.

И во время тренировок любых - тоже нет запаха. Возможно дело в степени кетоза, а возможно - в степени утилизации кетонов, фиг знает... 

[sergkomisar]

Малашка:

у меня тоже запаха нет

Ты просишь чтобы кто то понюхал?

Делаешь анализ выдыхаемого воздуха?

[Малашка]

sergkomisar писал 07 Июн 2014 - 22:42:

Ты просишь чтобы кто то понюхал?

Делаешь анализ выдыхаемого воздуха?

Ну, не в пустыне живем авось, с людЯми... Уж мне бы поставили на вид.

Анализы выдыхаемого воздуха делать излишне, если речь идет о запахе: тут достаточно одного измерительного прибора - носа ближнего!

То, что часть кетонов удаляется через дыхание - пусь удаляется себе, главное чтобы не пахло сильно - ацетоновым драконом как-то не хочется быть...

Хотя - пофиг на самом деле, пусть бы даже и дракон - главное чтобы все работало как надо.

[Grubman]

Diabloawm,Все мы индивидуальны... талия у всех по-разному.. Процент жира к абсолютным показателям сухой толщины отншение имеет поскольку постольку... А в остальном твоим 76 см можно только позавидовать... А что до выкладок разных умных, относительно пропорций бицепса к талии, скажу следующее... под конкретный факт всегда можно базу подвести по методике, отработанной Рихадом... Я так и сделаю в итоге и ниипёт