Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16100 ответов в этой теме

#7561
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

лучше растительные. с них трудно потолстеть. ну и из рыбы можно.

Еперный хер,тогда нет прикола в этой диете!Отвечаю,1,5 года в поисках нужной раскладки БЖУ это писец.Причем я не то тело,которое скачет от недели к недели к разному.Прогресс был и есть и в проценте жира и в мясе,но бля.....!!!!!Я когда-то слышал,что для составления четкой диеты можно здать какие-то анализы и от них уже отталкиваться,кто-нить знает,че это за херь?Или это лучше у наших фармиков на форуме спросить?

#7562
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов
SkillzTeam,теоретически можно любые жиры. но для организма лучше получать моно и поли.
я тебе говорю, отдохни от всего. потом начни заново. но не абы как, а жестко. то есть с четким рационом. заранее подготовь продукты. рыбу там купи, курицу, мясо. и тд. и на срок примерно с месяц. прикупи витамины хорошие. делай раз в неделю чисто белковый день их грудок и яичного белка.
я думаю результат тебя удивит приятно :)

Я когда-то слышал,что для составления четкой диеты можно здать какие-то анализы и от них уже отталкиваться,кто-нить знает,че это за херь?

анализы лучше всегда сдавать. и без диеты. Антон писал ранее, как проверить щитовидку. Перечитай.
Можешь сдать анализы на тестостерон, пролактин, ЛГ, ФСГ, кортизол и тд. Только не в условиях диеты, а через недельку обычного питания.

#7563
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

но не абы как, а жестко. то есть с четким рационом. заранее подготовь продукты. рыбу там купи, курицу, мясо. и тд. и на срок примерно с месяц. прикупи витамины хорошие. делай раз в неделю чисто белковый день их грудок и яичного белка.

Вот хочешь верь,хочешь не верь,но абы как у меня не бывает(чел я такой).А белковые зачем?Я на кето-сушке добился чего хотел,больше не надо пока,я хочу набирать на кето,набирать,но чисто!Проблема в том,что все грят,что на кето не набирают ничего(ни жира,ни мышц),а у меня вес прет от 2500ккал,причем угли я хавал за месяц 2 раза и все!Вот в чем проблема.Я не долбаеп,который за неделю использования методики,диеты делает выводы отрицательные.Я доволен кето,но не пойму почему я стал поправляться на ней,когда остальные худеют при калораже большем,чем у меня в два раза.При том,что жму и тяну я не до х*я,но и не меньше всех.Но могу отметить то,что как только соскачил с сушки силовые стали рости четко,при том,что во время сушки они не упали.


Как-то так

Сообщение изменено: SkillzTeam (02 августа 2012 - 06:06)


#7564
Davos

Davos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 918 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Поволжье
А как с тренировками при кето диете? Сейчас после низкоуглеводной диеты перешел на УЧ для эксперимента, так после двух белковых дней уже ощущаю слабость, придется в зал подтреник брать иначе штангу не оторвешь от пола) Не понимаю как люди на ней по пол года сидят, еще умудряются заниматься...

#7565
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

еще умудряются заниматься...

И веса растить!Я хз,у меня получаются и рост и веса,я уже боюсь кому-либо что-то советовать.У меня даже при переходе с обычного БЖУ на кето упадков сил и весов на штанге не было

#7566
Davos

Davos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 918 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Поволжье

У меня даже при переходе с обычного БЖУ на кето упадков сил и весов на штанге не было


Странно, видимо особенности организма. По идее если нет углей энергии неоткуда взяться, если только подтренировочный энергетик с креатином пить.

#7567
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Странно, видимо особенности организма. По идее если нет углей энергии неоткуда взяться, если только подтренировочный энергетик с креатином пить.

Предтренник был,но это пох,сейчас его нет,а все тоже самое!!!!Сил не убавилось,а прибавилось от калорий.Не особо я верю в предтренники!.Предтренник в голове находится

Сообщение изменено: SkillzTeam (02 августа 2012 - 07:57)


#7568
Davos

Davos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 918 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Поволжье
Ну я ему тоже не верю, но то что он энергию дает это факт, на себе проверенно)

#7569
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

Не особо я верю в предтренники!.Предтренник в голове находится

не совсем. предтреник - стимулятор. и донатор азота. так что эффект от него есть.

я хочу набирать на кето,набирать,но чисто!

а смысл? если честно, заепешься. каши добавь,если хочешь роста. На кашах не разжиреешь точно. Белки плохо усваиваются без энзимов. Либо закурси, если хочешь роста. Ты можешь за за два месяца набрать массы на АС, потом за месяц сжечь лишнее и все. вуаля ))))))
я бы на твоем месте пока просто на кашах посидел да зимы. Зимой закрусил, потом ПКТ, потом снова кето и к началу теплого сезона ту уже "сулющай ващьпе карасафчег" :D

#7570
diss

diss

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 137 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: 161RUS

тор24

как здоровье, поправил?? перешел на правильное питание или на кето остался??

#7571
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

как здоровье, поправил??

да конечно. я сразу сказал,что это все фигня. мелочи. прошло через три дня.

перешел на правильное питание или на кето остался??

нет. решил набрать. ем все. купил 15 кг лактомина, пью. креатин пью. каши жру. хочу сравнить,как рост будет по сравнению с кето. пока вроде силовые в рост. сегодня на жиме ногами 400 на 8 уже жал. нормуль.
но на кето планирую вернуться все равно. жира еще прилично осталось. думаю все же закурсить и после на кето. но уже на жесткое, правильное кето. распиздяйское я пробовал. мне очень понравилось )))) хочу теперь без сосисок и колбасы сделать кето. но думаю к весне, после курса.

#7572
krosbi

krosbi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 56 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

SkillzTeam, х.з. что с тобой творится, но со своей колокольни за 9 месяцев кето рациона (как CKD, так и TKD) ~3500кКал, с периодическими загрузками, с несколькими недельными отдыхами на кашах, со спиртными отступлениями по праздникам, с креатинами/БЦА/и всякими сывороточными и казеиновыми протеинами) могу утверждать: на кето роста нет. Жир пожег хорошо (фото в профиле), по осени соскочу на стандартное БЖУ для набора.


Протеин почему не пьёте через 20-30 минут после, трени, а только к 11-00? Я считал, что лучше после трени его принимать. И по маслам - вы берёте жидкую форму или капсулы? Капсулы вроде по 0,5 грамма идут и их рекомендуют не больше 3 шт. за раз пить и 2-3 раза в день, а у вас сразу 12 грамм надо. Или это всё жидкие формы и там другие концентрации, поэтому можно и по 12 гр. за раз? И последнее - углеводную загрузку делаете раз в неделю или в две?

#7573
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
krosbi,
Протеин для меня не некий анаболический порошок, а - белковая еда. а еда у меня после тренировки есть, это - полноценный завтрак с легкоусваиваемыми яичными белками и разными жирами. Днем же протеин для меня опять же только заменитель еды.

Рекомендации всех производителей питания, в т.ч. спортивного, основаны на стандартной диете. Кето таковой не является. Тут жиров надо до 70% от общей калорийности, это ж сколько капсул надо горстями глотать?

Масла пью жидкие, масло оно и в африке масло, 98% жира, что в бутылке, что в капсулах.

В среднем грузился раз в три неделис. иногда раз в две недели, по настроению.


#7574
Davos

Davos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 918 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Поволжье

Масла пью жидкие, масло оно и в африке масло, 98% жира, что в бутылке, что в капсулах.


А тебе энергии получаемой из жира хватало для тренировок, слабости не было?

#7575
krosbi

krosbi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 56 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
Ребята, первый раз решил сесть на диету - цель сбросить жир. Сейчас вешу 100 кг при росте 170 см - многовато будет. Хотел бы выйти кг на 80. Занимаюсь всего около года и без каких либо видимых изменений, а сейчас перешёл на СМТ и хочу сесть на диету ДДД. Также эту диету хочу использовать для сына 16лет(82кг) и жены.

Составил примерный рацион питания - просьба подсказать, что в нём стоит добавить-убрать, чтобы диета заработала для моих целей.

Размещенное изображение

Wishmaster, за основу взял вашу табличку.

У меня сразу несколько вопросов ко всем:
1. Пойдёт ли такое соотношение жиров и белков, углеводов?
2. Каллорий не много ли планирую для начала? Думаю со временем по 200-300 каллорий убавлять, если не будет эффекта жиросжигания. Сейчас столько потребляю.
3. Капусту и огурцы, а также разную зелень можно в диету или лучше убрать? А как с творогом быть? Или первые две недели без всего этого обходится и только потом можно добавить?
4. Орехи планирую наверное в основном только грецкие - можно или обязательно надо разные?
5. Жиры - планирую 6 раз в день потребление разных растительных жиров.по 12 гр. за приём(это столовая ложка?)
2 раза оливковое масло в салаты - 24 гр., 2 раза рыбий жир -24гр. и 2 раза льняное масло - 24 гр. Итого 72 гр. в сутки только растительного масла - не много ли будет? По названиям масел - такие брать или что-то лучшее посоветуете?(рыжиковое может или грецкого ореха вместо чего-то)
6. Надо ли будет делать загрузку углеводами через 14 дней и потом постоянно раз в 2-3 недели или лучше без неё?

Буду рад любым высказываниям.

Сообщение изменено: krosbi (03 августа 2012 - 11:01)


#7576
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

А тебе энергии получаемой из жира хватало для тренировок, слабости не было?

КЕТО диета, это способ сжечь свой жир. Жира навалом. Следовательно энергия почти не ограничена. В отличие от глюкозы в крови. Когда уровень сахара падает. вот тогда начинается слабость. А на кето всегда все заипись. Потому что организму всегда есть чо пожрать

#7577
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
krosbi,
Вроде хороший план. Как пожелание - поначалу откажись от орехов и творога. Добейся устойчивого кетоза, отсутствия сонливости и слабости, побудь в таком состоянии несколько дней, а потом вводи эти "не совсем кето-продукты".

#7578
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Davos,
да, все в порядке было, не "помирал" на тренировках)))))) впрочем, они у нас на СМТ короткие весьма.

#7579
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

Занимаюсь всего около года и без каких либо видимых изменений,

не обижайся, но мне кажется хреново занимаешься. за год можно даже без особых диет здорово измениться. кардио+тренажерка в течении года, это однозначно должно принести результат

3. Капусту и огурцы, а также разную зелень можно в диету или лучше убрать?

оставить. при чем особо не ограничивая себя в этом. это клетчатка. она важна для правильной работы ЖКТ

Орехи планирую наверное в основном только грецкие - можно или обязательно надо разные?

почему разные? не обязательно. я арахис точил. не обжаренный.

Жиры - планирую 6 раз в день потребление разных растительных жиров.по 12 гр. за приём(это столовая ложка?)

ложки разные. я видел и по 10 столовые и по 30.

не много ли будет?

мало.

По названиям масел - такие брать или что-то лучшее посоветуете?

льняное. оливковое. рыбий жир. идеально. можно себе послабления делать иногда, в виде стейка какого нибудь. или антрикота. на жиротопке не скажется негативно, не бойся.

Надо ли будет делать загрузку углеводами через 14 дней и потом постоянно раз в 2-3 недели или лучше без неё?

не надо через 2 недели. первую через месяц-полтора сделай. 2 недели это мало.

#7580
krosbi

krosbi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 56 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
тор24, спасибо, вы мне очень помогли.

не обижайся, но мне кажется хреново занимаешься.

Похоже на то (( Вроде и ходил постоянно и в зале не сачковал, да и питание старался держать высокобелковое низкокалорийное - что-то упустил всё равно (
Кардио не делал и не планирую.

krosbi:не много ли будет? мало.


А сколько масла принимать порекомендуете, если 72 гр. мало? Оно не вредно будет в таких объёмах? Я читал рекомендации как принимать капсулы, так там вообще 7,5 гр. в сутки льняного советуют и это максимум.

Стейком себя планирую баловать на ужин - чередовать по дням с рыбой.
Очень рад, что можно(нужно) овощные салаты и зелень кушать ))) помидоры можно подключать 1-2 шт. в день?

krosbi, Вроде хороший план. Как пожелание - поначалу откажись от орехов и творога. Добейся устойчивого кетоза, отсутствия сонливости и слабости, побудь в таком состоянии несколько дней, а потом вводи эти "не совсем кето-продукты".


Wishmaster, спасибо.
Если отказаться от орехов и творога, то что в эти приёмы пищи добавить лучше?

#7581
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
krosbi,
вместо творога и орехов сьешь банку рыбных консервов, или отварного мяса кусок, курицы, порцию протеина на худой конец.

#7582
Davos

Davos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 918 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Поволжье

krosbi,
откажись от орехов и творога.


Орехи согласен, а от творога то что ему отказываться, там углеводов максимум 2 гр. на 100 гр.

#7583
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

Кардио не делал и не планирую.

зря. это убийца жира.

но не вредно будет в таких объёмах? Я читал рекомендации как принимать капсулы, так там вообще 7,5 гр. в сутки льняного советуют и это максимум.

чем обосновывают макисмальную суточную дозу омега3 в 7.5 гр.? )))))))))

Стейком себя планирую баловать на ужин - чередовать по дням с рыбой.

то есть ты планируешь каждый день есть стейк на ужин? лучше утром и не так часто. Рыбу можно. Стейк и переваривтаь ночью тяжело будет и жирноват он для ужина, если по уму.

Очень рад, что можно(нужно) овощные салаты и зелень кушать ))) помидоры можно подключать 1-2 шт. в день?

я ел помидоры. в двух штуках углей мало. но тебе не могу советовать. я не знаю как и что у тебя будет. от 1-2, лично моя уверенность, ничего плохого не будет. углей ниачом.

Если отказаться от орехов и творога, то что в эти приёмы пищи добавить лучше?

вопрос не мне, но тем не менее, банка тунца всегда будет к месту. :) на мой вкус, эти консервы - лучшие.
Размещенное изображение

собственно вариантов меню масса.
банка тунца, вареное яйцо, кусочки сыра, листья салата, огурец, растительное масло, зелень.

#7584
krosbi

krosbi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 56 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
тор24, супер, спасибо.
Сколько всё-таки порекомендуете растительных жиров принимать? Я писал, что планирую 72гр. в день - вы сказали, что это мало. Сколько будет нормально?

#7585
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

тор24, супер, спасибо.
Сколько всё-таки порекомендуете растительных жиров принимать? Я писал, что планирую 72гр. в день - вы сказали, что это мало. Сколько будет нормально?

в общей сумме 150-170гр жира,имеется ввиду жиров всего:растительных и животных,но приемущество должно быть у растительных.А вообще точно на этот вопрос сможете ответить только вы,если разгадаете свой организм,больше никто.Если вес будет падать оч быстро,значит добавьте жира,если медленно,то подрешьте.так же необходимо белок хавать 2гр на 1кг сухого мяса

Сообщение изменено: SkillzTeam (03 августа 2012 - 01:47)


#7586
Wishmaster

Wishmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 877 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Творог потом включит в рацион. Снижает он кетоз, а поначалу и небольшого тормоза достаточно для замедления процесса входа.

#7587
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов
ну до 100 то хоть доведи. надо все на себе пробовать. начни с бОльшего количества.
и добавь кардио все же. это реально убийственное для жира занятние. с ним дело пойдет куда быстрее. да и сердцу приятно.

#7588
krosbi

krosbi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 56 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
Переделал таблицу с учётом последних коментариев и рекомендаций.


Размещенное изображение

Убрал орехи и творог, а вместо них добавил банку рыбных консервов. Также добавил огурцы и два помидора на день - завтрак, обед и ужин овощной салат будет. Масла добавил до 15 гр. за один приём(практически столовая ложка) - итого 90 гр. будет, а всего жиров 217 гр. и 254 белка.

Можно ли оставить один вид масла, например, льняное и только его принимать в течение дня или обязательно надо комбинировать с другими? Я почитал за льняное - так оно вроде самое полезное будет и нет смысла оливковое пить. За рыбий жир не знаю даже.

Если вес будет падать оч быстро,значит добавьте жира,если медленно,то подрешьте.так же необходимо белок хавать 2гр на 1кг сухого мяса

Спасибо за ориентир , белка вроде норма, а вот по жирам не пойму (

В итоге после переделок суточный каллораж поднялся до 3133 Ккал., а было 2700. Я тут и запутался сразу - реально ли худеть при таком потреблении каллорий??? Я и при 2500 не худел (
Или из-за того, что каллории в основном из жиров, то 3133 нормально?

#7589
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов
не дохера ли белка?? 2.5 грамма на кг веса. такое только на химке актуально.

я кстати думал у тебя всего жиров 72 грамма ))))) если у тебя больше 200 грамм, то наоборот обреж ))) сорри, если ввел в заблуждение. короче, рассчитай примерно так,чтоб было грамм 150-170 жира и так же белка. :)

#7590
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов
толкьо учти, надо пить витамины и много воды.


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых