1006 ответов в этой теме

[калыван]

Хиляк:

По идее его можно впихнуть в тренировку плеч в день тренировки спины "спина-плечи". Или это ересь?

Пару месяцев я делаю жим стоя в один день с грудью, другие пару месяцев буду делать с широчайшими. Не люблю однообразия!

[Хиляк]

Читал, что жим стоя/а равно жим из-за головы хорошо укрепляют и способствуют развитию верха спины, в частности трапеций. Я жал стоя много, но трапеций так и не получил. У кого как? 

[Хиляк]

Вот тут пацан работает с 75 и не парится вообще ни разу! 

[калыван]

Николай, это вы на видео?

[Честер]

да хрен чего накачаешь жимом стоя

[Хиляк]

калыван:

Николай, это вы на видео?

Неее, я блондин - http://forum.steelfa...49&p=1056816863

 

и я пуляю с груди, а не с уровня глаз. 

 

Честер:

да хрен чего накачаешь жимом стоя

Есть такая тема. В описаниях пишут, что трапеции должны качаться тоже, а выхлопа ноль. 

Сообщение изменено: Хиляк (16 января 2014 - 05:26)

[Честер]

Хиляк:

Есть такая тема. В описаниях пишут, что трапеции должны качаться тоже, а выхлопа ноль.

давно в зал хожу, и не видел парней, кто-бы раскачали себе жимом стоя что-то - дельты, трапеции, или верх спины...

имхо, упражнение  для силовиков, новичков, кроссфитеров...  под специфические задачи

[avdos]

Хиляк писал 16 Янв 2014 - 14:26:

В описаниях пишут, что трапеции должны качаться тоже

 

а с чего они должны качаться,если они тянущие мышцы,а не толкающие?

[Хиляк]

Честер:

давно в зал хожу, и не видел парней, кто-бы раскачали себе жимом стоя что-то - дельты, трапеции, или верх спины... имхо, упражнение  для силовиков, новичков, кроссфитеров...  под специфические задачи

Я вообще редко видел, чтобы его кто-то делал. Даже из-за головы редко кто делает. Муравьев советует делать жим стоя, типа в его программах на жим лежа это подсобка. 

На счет пользы тоже сомнительно. Может если только как общеукрепляющее. 

avdos:

а с чего они должны качаться,если они тянущие мышцы,а не толкающие?

да мне откуда знать то. Я не составлял эти картинки и описания. Скорее всего они работают как стабилизаторы, когда вес находится наверху. 

в описании еще написано, что это очень эффективное упражнение для трицепса. Сколько не делал трицепсов не было. 

[Хиляк]

Кстати, парень на видео жмет в своей манере. Я использую иную технику - завожу штангу назад, просовываясь в "окно" и не растопыриваю локти, как бы больше на трицепс. В такой технике из + это хороший старт, но из - это замирание в середине. 

[montgomeri]

Хиляк писал 16 Янв 2014 - 14:39:

Я вообще редко видел, чтобы его кто-то делал. Даже из-за головы редко кто делает. Муравьев советует делать жим стоя, типа в его программах на жим лежа это подсобка. 

На счет пользы тоже сомнительно. Может если только как общеукрепляющее. 

Наверное потому что оно несколько более травмоопасное.

[Ikar]

Трапеции - может имелось в виду overhead shrug? все таки - поднять штангу в верхнюю точку жима и оттуда шрагировать уверх плечами/трапоме, нет? как одна из вариаций шрагофф

 

Сообщение изменено: Ikar (16 января 2014 - 07:46)

[Хиляк]

montgomeri:

Наверное потому что оно несколько более травмоопасное.

Жим стоя или жим из-за головы? какое травмоопасное?

Ikar:

Трапеции - может имелось в виду overhead shrug? все таки - поднять штангу в верхнюю точку жима и оттуда шрагировать уверх плечами/трапоме, нет? как одна из вариаций шрагофф

Свят-свят! чего-то только не придумали.

На счет трапеций имело в виду - включение их в работу в финальной стадии жима, как раз тогда, когда на видео человек делает шраги. Надо будет попробовать, хотя писали, что трапеции так не обманешь, они растут только от больших весов, идеально - от толчковых и рывковых тяг.

[Ikar]

Подъем на грудь от колен/с пола перед каждым повтором жима стоя - толчковая тяга и падрыв включены в камплекте

[Хиляк]

Ikar:

Подъем на грудь от колен/с пола перед каждым повтором жима стоя - толчковая тяга и падрыв включены в камплекте

Это да, но трапеции хорошо растут когда вес переваливает за 1,5-2 собственных. Трапеции очень сильные и крупные мышцы, их дроч-пампингом не накачаешь.

[юрий 1977]

Хиляк писал 16 Янв 2014 - 09:19:

шо это за полухрень?

[Хиляк]

юрий 1977:

шо это за полухрень?

почему полухрень? пацан отрабатывает верхнюю часть движения от уровня глаз. Д. Ригерт говорил о том, что он отрабатывал жим с высоких плинтов, когда гриф стоит на уровне глаз. 

Пацан весит на три рубля, кг 65, а работает с 75.

 

Да и жим стоя настолько легендарное упражнение, что очень много технарей. Я помню давно еще в зале разминался полтишком, подошел парень и говорит - не надо стартовать с груди каждый раз, так ты расслабляешь дельтоиды, нужно их держать в напряжении, чтобы росла сила и масса, а это достигается когда гриф доходит до уровня глаз, ну чутка пониже. Как-то так. 

А потом другой подошел и говорит - неее, ты что. Это полухрень, надо до груди и стартовать, чтобы взрыв был. 

Ну и кому верить то?

Сообщение изменено: Хиляк (17 января 2014 - 09:26)

[Spine]

Хиляк:

Ну и кому верить то?

Тому, у которого дельты мощнее)

[Хиляк]

Spine:

Тому, у которого дельты мощнее)

не факт, что попрет у тебя от его советов. Что на нем сработало не обязательно сработает и для других. 

[Spine]

Хиляк:

не факт, что попрет у тебя от его советов. Что на нем сработало не обязательно сработает и для других. 

При таком подходе лучше вообще ни у кого, ничего не спрашивать, а тупо экспериментировать на себе.

[Хиляк]

Spine:

При таком подходе лучше вообще ни у кого, ничего не спрашивать, а тупо экспериментировать на себе.

Есть люди, у которых плечи растут только от сверхтяжелых жимов (с груди, из-за головы, лежа). А есть те, которым достаточно для создания ядер всего лишь дроч-пампинга цветными фитнес-гантельками. 

Все уже придумано для нас! 

 

жим стоя и из-за головы нужны как общеукрепляющие упражнения. 

[montgomeri]

Хиляк писал 16 Янв 2014 - 17:03:

Жим стоя или жим из-за головы? какое травмоопасное?

 

Свят-свят! чего-то только не придумали.

На счет трапеций имело в виду - включение их в работу в финальной стадии жима, как раз тогда, когда на видео человек делает шраги.

Да при любом жиме стоя нужно тщательно разогреть дельты.

А насчёт трапеций,то это упражнение на видео может иметь место,но приличный вес удержать над головой будет сложно,Обычные шраги намного предпочтительней.

[Spine]

Хиляк:

Есть люди, у которых плечи растут только от сверхтяжелых жимов (с груди, из-за головы, лежа). А есть те, которым достаточно для создания ядер всего лишь дроч-пампинга цветными фитнес-гантельками.  Все уже придумано для нас!    жим стоя и из-за головы нужны как общеукрепляющие упражнения.

А я о чём?))

Выясни экспериментальным путём, к какой категории относишься ты и тренируйся по индивидуальной программе. Зачем вопросы задавать, если и так всё знаешь?)

[Хиляк]

Spine:

А я о чём?)) Выясни экспериментальным путём, к какой категории относишься ты и тренируйся по индивидуальной программе. Зачем вопросы задавать, если и так всё знаешь?)

Уже выяснил. Жим стоя никак не развивает плечи. Ну если только совсем чуть-чуть. 

У меня просто была раньше мысля, что жим стоя как бы на эндокринном уровне будет создавать весь плечевой пояс в целом, добавлять брутальности к нему. Но это был бред. 

[montgomeri]

Хиляк писал 17 Янв 2014 - 08:48:

 Жим стоя никак не развивает плечи.

Ну это вопрос спорный,у кого то развивает,а у кого то нет.

[Хиляк]

montgomeri:

Ну это вопрос спорный,у кого то развивает,а у кого то нет.

 так я и писал про свой случай. Но не пробовал жим из-за головы. Надо его попробовать, может с ним другой коленкор будет.  мож как бомбану им плечи и к лету будут у меня пушечные ядра, еееее. 

[калыван]

Хиляк:

Жим стоя никак не развивает плечи.

А чем жмешь? Что развивается?

Хиляк:

будут у меня пушечные ядра,

Ядра-то как раз от средней дельты, которая в жиме с груди не работает почти

[калыван]

Честер:

для силовиков, новичков, кроссфитеров... 

только не для новичков, если не хочешь их поломать!

[Хиляк]

калыван:

А чем жмешь? Что развивается?

Скорее всего трицепсом, но сколько не жал с груди стоя трицепс не сильно то и развивался в объемах. на объем трицепс больше какие-нибудь дроч-экстензии лежа работают или стоя с гантельками.

калыван:

Ядра-то как раз от средней дельты, которая в жиме с груди не работает почти

Бесспорно! 

Но некоторые пентюхи все равно в описаниях пишут:

Quote

Жим штанги стоя — очень важное упражнение для развития плеч, особенно среднего пучка дельтоидов. Кроме того, в движении участвуют передний и отчасти задний пучки дельтоида. Поскольку локти движутся из положения ниже уровня плеч до положения выше головы, дельтоид работает в полную силу. Это единственное упражнение, полностью включающее дельтоид в работу от начала до конца движения.

а также:

Quote

В жиме над головой основную нагрузку несут дельтовидные мышцы, с акцентом на передний отдел («пучок»), так же сильно нагружается и медиальный (средний) отдел, увеличивая биакромиальную ширину плеч

Quote

Жим над головой сильно воздействует на трицепс: момент максимального сокращения трицепса совпадает с моментом его максимального растяжения, что значительно сказывается на приросте силы и мышечной массы этой мышцы, особенно при положении рук перед собой с использованием среднего хвата, в связи с чем, во избежании перетренированности, тренировку трицепса как отдельной мышечной группы можно сократить

В результате - ни трицепсов, ни дельт. Чудеса НАУКИ!

Буду делать из-за головы. Посмотрим будут ли изменения. 

[montgomeri]

Хиляк писал 17 Янв 2014 - 08:55:

 так я и писал про свой случай. Но не пробовал жим из-за головы. Надо его попробовать, может с ним другой коленкор будет.  мож как бомбану им плечи и к лету будут у меня пушечные ядра, еееее.

 

Попробуй,я сам жим стоя тоже не люблю,для дельт предпочитаю тягу штанги к подбородку.

Хиляк,кстати многие делают жим стоя или  сидя по сокращённой амплитуде,то есть полностью руки не выпрямляют,попробуй.