Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Возраст не помеха! Тренинг кому за...

* * * * - 28 голосов

  • Please log in to reply
29771 ответов в этой теме

#7381
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тут на форуме прочитал, что мышечная масса от уровня тестостерона,тем более свободного, вообще не зависит.

Ссылка есть?

Тестостерон - не единственный гормон, влияющий на рост ММ.

В качестве примера приводилось, что с помощью кломида и провирона уровень тестостерона повышали до максимума, а толку не было. 

Неверно. Толк был и есть, но не для мяса.

Для мяса нужны инжекты и компоты.

В свете этого возраст вообще не влияет на количество ММ.

Неверно. Именно возраст определяет скорость роста и объемы ММ.

Поэтому тот, кто после 50 решил накачать бицепс с 37 до 43 без фармподдержки - неграмотный пациент.

 Видимо всё просто определяется степенью износа организма.

Неверно. Тут "изношенные" лифтеры за 50 поднимают столько, сколько "свежая" молодежь не осилит.

 

Видимо всё определяется оставшимся здоровьем, грамотностью, упорством и...геронтологией.



#7382
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Поэтому тот, кто после 50 решил накачать бицепс с 37 до 43 без фармподдержки - неграмотный пациент.

У меня полно таких пациентов. Говори за себя только.



#7383
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У меня полно таких пациентов. Говори за себя только.

Говорю только за себя.

И для других.)



#7384
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Неверно. Тут "изношенные" лифтеры за 50 поднимают столько, сколько "свежая" молодежь не осилит.

так речь же про рост ММ массы, а не про то кто сколько поднимает.

#7385
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

так речь же про рост ММ массы, а не про то кто сколько поднимает.

"Костями не поднимают"(с)))



#7386
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

"Костями не поднимают"(с)))

Сегодня своими костями пожал 55*39 без отдыха на груди, с запасом. Свой вес 76,5.



#7387
kavun

kavun

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 52 сообщений
  • Имя: Кк
  • Пол: Мужчина
  • Город: U

Последние полгода у меня ситуация стабилизировалась, ранее болевшее полгода правое плечо вроде успокоилось. Но рабочие веса снизились на 5-10 килограмм. Учитывая что в 40 надеяться на улучшение состояния связок не приходится, решил начать ходить на бокс - секция при кондовой советской ДЮСШ.

Соответственно тренировки будут выглядеть следующим образом:

Понедельник: бокс  - час бег, разминка, отжимания и пр, 

                                - час работа с тренером, после - груша по силам ..

 

Вторник: тренажерка  - Бег 16 минут

                                    - гиперэкстензия 4*15 с отягощением 15 кг.

                                      - Подтягивание 50 раз (где-то за 5-6 приемов получается)

                                    - бабочка 4*12 65-75 кг

                                    - жим от груди в тренажере 4*12 по 60 кг

                                    - тяга нижнего блока 4*12 65-75кг.

                                    - планка, растяжка

 

Четверг: тренажерка - Бег 16 минут.

                                   - Присед 4*12 75-80кг.

                                   - Становая на прямых ногах 4*12 75-80 кг.

                                   - планка, растяжка

 

     Жим лёжа и многое другое исключил из-за плеча - даже с малыми весами какой-то дискомфорт. Учитывая график работы секции бокса понедельник, среда, пятница, и то что у меня пятница, суббота заняты, по другому выстроить график не получается....

Может что-нибудь посоветуете по программе?

 

UPD: Раньше в воскресение еще была тренажерка, но ее я убрал - там были бицепс, трицепс, шраги, икры.


Сообщение изменено: kavun (22 сентября 2016 - 08:17)


#7388
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Плечо боксу не мешает?

#7389
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Скорее - бокс плечу ))



#7390
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Учитывая что в 40 надеяться на улучшение состояния связок не приходится, 

Ты не поверишь, но даже после 50 улучшается, хотя с трудом.

 

Вижу противоречие:

, ранее болевшее полгода правое плечо вроде успокоилось. .... решил начать ходить на бокс

     Жим лёжа и многое другое исключил из-за плеча - даже с малыми весами какой-то дискомфорт.

Если плечо не мешает боксу, то как оно мешает жиму?

 

Подтягивание 50 раз (где-то за 5-6 приемов получается) 

Т.е. 5х10?  :good:

 

Может что-нибудь посоветуете по программе?

Это не программа, а укороченный, непонятный и нелогичный набор упражнений.

В программах есть цель. Какая цель у тебя?

- если для ОФП, то делай то, что нравится. И с удовольствием,

- если для мяса, то нужны серьезные схемы, которых на форуме достаточно,

- если для силовых (хоть на ПМ1 хоть на ПМ31), то тоже есть варианты на форуме.

- если для восстановления, то непонятно чем мешает плечо и каково мнение врачей,



#7391
kavun

kavun

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 52 сообщений
  • Имя: Кк
  • Пол: Мужчина
  • Город: U

Плечо боксу не мешает?

 

Пока нет, но всё только начинается. И ударные нагрузки слабоваты, и подсознательно берегу еще.



#7392
kavun

kavun

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 52 сообщений
  • Имя: Кк
  • Пол: Мужчина
  • Город: U

Вижу противоречие: kavun писал 22 Сент 2016 - 13:08: , ранее болевшее полгода правое плечо вроде успокоилось. .... решил начать ходить на бокс kavun писал 22 Сент 2016 - 13:08:      Жим лёжа и многое другое исключил из-за плеча - даже с малыми весами какой-то дискомфорт. Если плечо не мешает боксу, то как оно мешает жиму?  

 

 С зимы до мая плечо болело ощутимо, затем боль ушла. Но при жиме лежа и отжимании на брусьях чувствую не боль, но дискомфорт, поэтому не делаю. Боксу плечо пока не мешает, но говорить еще рано.

 

В программах есть цель. Какая цель у тебя? - если для ОФП, то делай то, что нравится. И с удовольствием, - если для мяса, то нужны серьезные схемы, которых на форуме достаточно, - если для силовых (хоть на ПМ1 хоть на ПМ31), то тоже есть варианты на форуме. - если для восстановления, то непонятно чем мешает плечо и каково мнение врачей,

 

Хочу хорошую красивую фигуру, мясо с рельефом. За три года пришел к выводу, что прибавляя веса неизбежно возвращаюсь к боли в плече. Поэтому решил поменять тактику.



#7393
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хочу хорошую красивую фигуру, мясо с рельефом. 

Понятная цель.

  За три года пришел к выводу, что прибавляя веса неизбежно возвращаюсь к боли в плече. Поэтому решил поменять тактику.

Добиться вышеупомянутой цели без прогрессии весов?

Непонятная тактика. Поделись, если не секрет.



#7394
kavun

kavun

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 52 сообщений
  • Имя: Кк
  • Пол: Мужчина
  • Город: U
сейчас я вешу 71 кг. При моем росте выгляжу достаточно мясисто. Конечно еще 5 кг. было бы лучше, но что есть, то есть. Соотвественно, учитывая наличие жира, предполагаю согнать его на боксе, при этом во избежание потери мяса делать базу и избыточное питание. Роста не ожидаю, но надеюсь обойтись без потери. Если будут силы добавлю день тренажерки, или день бокса, или заменю день тренажерки на день бокса. Буду смотреть динамику веса.

#7395
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 812 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

 За три года пришел к выводу, что прибавляя веса неизбежно возвращаюсь к боли в плече.

И без фармаподдержки, так будет всегда.



#7396
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Хочу хорошую красивую фигуру, мясо с рельефом. За три года пришел к выводу, что прибавляя веса неизбежно возвращаюсь к боли в плече. Поэтому решил поменять тактику.

пробуй многоповтором с умеренными весами, мяса может и не добавишь, но рельеф будет.

#7397
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Закончил ещё 3 недели тренировок на увеличение силовых. В становой сделал 140*8, в мае-июне было 140*2. Прогрессирую, ёпт! Цель 170 к концу года выполню, походу (тьфу*3). Респект Анатолию!



#7398
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Закончил ещё 3 недели тренировок на увеличение силовых. В становой сделал 140*8, в мае-июне было 140*2. Прогрессирую, ёпт! Цель 170 к концу года выполню, походу (тьфу*3). Респект Анатолию!

Забыли про 170) Они уже есть. Идем дальше)



#7399
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

...... Соотвественно, учитывая наличие жира, предполагаю согнать его на боксе, при этом во избежание потери мяса делать базу и избыточное питание. 

Сгонять жир, набирая массу, умеют немногие стажные билдеры.

Многие чередуют сгон и набор.

пробуй многоповтором с умеренными весами, мяса может и не добавишь, но рельеф будет.

Есть и другие варианты: силовые интервалки, круговые схемы.

Или обыкновенное ФБТ на дефиците.

Не хочется банальничать о приоритете питания для рельефа. 



#7400
kavun

kavun

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 52 сообщений
  • Имя: Кк
  • Пол: Мужчина
  • Город: U

Не хочется банальничать о приоритете питания для рельефа. 

 

Мой базовый вес 62 кг. Любое снижение нагрузки дает в минус 1-2 килограмма в две недели. Организм такой - массу набирает крайне неохотно, теряет легко. Причем  похудение возможно даже при явно избыточном питании.. Если я для рельефа сокращу рацион - то выглядеть буду скорее как узник концлагеря, а при параллельном снижении нагрузки - как пузатый узник концлагеря.



#7401
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

kavun, правильно ли я понял:

- калорийность ты не считаешь,

- избыточность и достаточность питания определяешь по весам,

- энергозатраты регулируешь только нагрузкой.

 

Если так, то ты заблуждаешься.

 

Мой базовый вес 62 кг. 

Что такое "базовый вес? Вес - это не константа.

Любое снижение нагрузки дает в минус 1-2 килограмма в две недели. 

Снижение веса при снижении нагрузки?  :shok:

Может быть при снижении калорийности?

 Причем  похудение возможно даже при явно избыточном питании..

Не может такого быть если нет заболеваний (бычий цепень, солитер...)

Без цифр калорийности оценивать избыточность питания - это несерьезно.

 Если я для рельефа сокращу рацион - то выглядеть буду скорее как узник концлагеря, а при параллельном снижении нагрузки - как пузатый узник концлагеря.

Ты пробовал тренироваться на дефиците питания?

Я пробовал на чередовании поддержка-дефицит. Минус 4 кг за 2 месяца и рост многоповторных силовых.

Хотя сала ещё немало...

 

 



#7402
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

круговые схемы. Или обыкновенное ФБТ на дефиците.

Это все тоже можно делать с умеренными весами в многоповторном протоколе.

#7403
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

похудение возможно даже при явно избыточном питании.

Если нет паразитов и гормональных проблем - нет.



#7404
kavun

kavun

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 52 сообщений
  • Имя: Кк
  • Пол: Мужчина
  • Город: U

kavun, правильно ли я понял:

- калорийность ты не считаешь,

- избыточность и достаточность питания определяешь по весам,

- энергозатраты регулируешь только нагрузкой.

 

Если так, то ты заблуждаешься.

 

Что такое "базовый вес? Вес - это не константа.

Снижение веса при снижении нагрузки?  :shok:

Может быть при снижении калорийности?

Не может такого быть если нет заболеваний (бычий цепень, солитер...)

Без цифр калорийности оценивать избыточность питания - это несерьезно.

Ты пробовал тренироваться на дефиците питания?

Я пробовал на чередовании поддержка-дефицит. Минус 4 кг за 2 месяца и рост многоповторных силовых.

Хотя сала ещё немало...

 

Когда в очередной раз заболело плечо, сделал паузу в занятиях. при этом рацион питания остался тем же - вес ушел за полтора  месяца с 72 до 69 кг.  С июня вернул только 2 кг.

IMG-1469111752071-V.jpg

 

Может быть я где-то неправ, но пока говорю только на основании собственного опыта.

Что касается подсчета калорийности питания, да - думал, но так и не собрался.. Ориентируюсь только на весы и рацион.



#7405
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград
kavun,так тебе сбрасывать нужно, а не набирать. Талия 85 при росте 170 и весе 71.

#7406
Bob99

Bob99

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вечер добрый всем! На мой взгляд когда тебе за 40 лет,  то тренироваться нужно оккуратно,чтоб не было травм!



#7407
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

вечер добрый всем! На мой взгляд когда тебе за 40 лет,  то тренироваться нужно оккуратно,чтоб не было травм!

Аминь)



#7408
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

вечер добрый всем! На мой взгляд когда тебе за 40 лет,  то тренироваться нужно оккуратно,чтоб не было травм!



#7409
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

вечер добрый всем! На мой взгляд когда тебе за 40 лет,  то тренироваться нужно оккуратно,чтоб не было травм!

Я после 40 крайне редко стал с шумом выпускать газы - боюсь, что вибрация булок повредит связки ягодичных мышц. Ну если уж совсем припрёт взбзднуть (слово из 8 согласных и одного гласного, кстати), то смазываю шоколадный глаз своего пукана рыбьим жиром - дабы сфинктер не травмировать.

Коллеги, а кто как предотвращает травмы при диванном пердении?



#7410
АлексейЛ

АлексейЛ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 743 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Пардон за долгое отсутствие в теме)

При гиперэкстензии с небольшим весом появились боли в пояснице (Спину держу ровно работает только ТБС)
И бросать не хочется и продолжать делать-идиотизм. Что посоветуете?


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)