Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#7231
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Терзатель плоти

Это "НЕПРАВИЛЬНЫЕ ПЛЯЖНЕГИ" ... это "качковские подснежники"... .

Правильные пляжники те , кто все качает, но пропорциии соблюдает ... свои, собственные... . rolleyes.gif

#7232
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Disco
Не припомню был ли разговор, посему уточню. Согласились ли вы с Пристом, что микротравмирование, а следовательно, последующий рост мышц, возможны только в результате негативной фазы движения? Сам по себе позитив не приводит ни к тому, ни к другому. confused_1.gif

#7233
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Игорек
Мы сошлись на том, что негативы скорее и с большей долей (процентом) успеха приводят к масштабному микротравмированию мышечной ткани.
Позитивный, особенно баллистический тренинг ведет к травматике, но !:
1 - при достижении определенного порога в весе отягощения
2 - ввиду малого числа повторений в сете (вес большой) вынуждены прибегать либо к многоподходной методике (или накапливать тренировочный сдвиг за цикл занятий!!), либо воспользоватья методами интенсификации нагрузки (негативы, форсы, частичка и т.п.).

По мне - и негативы, и позитивы ведут к травматике. Прелесть негативной перегрузки, в том, что стимул , полученный от тренировки , будет гарантированным и будет лежать ЗА пределами существующих СОКРАТИТЕЛЬНЫХ способностей клетки (в отличие от чисто позитивного тренинга, где Вы СПОСОБНЫ преодолеть вес отягощения за счет силы мышц).

Сообщение изменено: Disco (05 августа 2008 - 08:50)


#7234
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Disco

Disco:

Мы сошлись на том, что негативы скорее и с большей долей (процентом) успеха приводят к масштабному микротравмированию мышечной ткани.

Кто это МЫ?
Прист вроде до последнего за негативы стоял. Позитивы не рассматривались как травматика вообще. Ну да ладно.

Disco:

Позитивный, особенно баллистический тренинг ведет к травматике, но !:
1 - при достижении определенного порога в весе отягощения

А вот ляхи велосипедистов от аэробно-анаэробной работы исключительно в позитиве вроде как не от "критических" весов растут. С чего бы это? Не думали?

Disco:

Прелесть негативной перегрузки, в том, что стимул , полученный от тренировки , будет гарантированным и будет лежать ЗА пределами существующих СОКРАТИТЕЛЬНЫХ способностей клетки

Т.е. вы с весами более 1ПМ негативы используете? Не страшно?

#7235
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Игорек

Игорек:

А вот ляхи велосипедистов от аэробно-анаэробной работы исключительно в позитиве вроде как не от "критических" весов растут. С чего бы это? Не думали?


Думали, конечно. Контрвопрос:
Возьмем силовика со стажем и лясепидиста на уровне. Прекратим им нагрузки ... резко и страшно.
А теперь вопрос:" ЧЬИ ноги слетят в объемах быстрее!?" biggrin.gif

Игорек:

Т.е. вы с весами более 1ПМ негативы используете? Не страшно?

Да. Но, присмотревшись повнимательнее к тренировкам тех же ПЛ в зале , видим, что (последнее) человек при жиме на раз в 160 использовал статику на 10 счетов с весом в 190 кг ... частичные жимы с 170 кг ... НЕ ЧАСТО, РЕДКО, РАЗ В МЕСЯЦ (примерно), но такой тренинг присутствует... .

Во-вторых, не обязательно лезть на веса более 1ПМ, можно повесить 90%, но исключить позитивную фазу, и выполнять ТОЛЬКО негативы, но не 4, а 8 штук... . По сумме КОШ это будет эквивалентно работе с весом более 1ПМ.

#7236
лектор

лектор

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва

Игорек:

А вот ляхи велосипедистов от аэробно-анаэробной работы исключительно в позитиве вроде как не от "критических" весов растут. С чего бы это? Не думали?

они кстати приседают тоже...
потом "ляхи" тока у велосипедистов што ты по телевизору видишь (высший уровень), а там химии в десятки раз больше чем в железном спорте.. ...у меня кореш катается, рассказывал

#7237
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
лектор
Да я как конькобегун могу ответственно заявить:
СЛЕТЯТ объемы шустрее у лясепедоидов, т.к. основаны на более глобальной для организма тренируемой функции и больше привязаны к внешним (для клетки) системам обеспечения.
Если нет силовой базы в тренинге (типа приседов со штангой, жимов ногами, скоростных жимов ногами и т.п..) , то никуя вообще может не остаться от этих объемов.

#7238
лектор

лектор

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва
што слетит быстрее сагласен

#7239
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
лектор

лектор:

што слетит быстрее сагласен


Тогда становится очевидным следующее:
вело:
1 - объемы привязаны больше к внешним системам
2 - более подвержены "колебаниям" по причине выше
3 - труднее тренируемы (тяжело двигать весь организм, проще работать локально) ... ну согласитесь, что прокатиться 150-180 км на лясике не совсем "развлечение на уик-энд"... .
4 - быстро теряются

штанга:
1 - объемы основаны на внутриклеточных "ресурсах" и изменениях
2 - менее колеблются
3 - проще тренируются (по затратам тренировка в 1 час не сравнится с требованиями к организму в шоссейной гонке)
4 - медленнее уходят... .

Вывод очевиден. Но ИСПОЛЬЗОВАТЬ элементы большой объемной работы в силовом тренинге очень даже имеет смысл.

#7240
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Думали, конечно. Контрвопрос:
Возьмем силовика со стажем и лясепидиста на уровне. Прекратим им нагрузки ... резко и страшно.
А теперь вопрос:" ЧЬИ ноги слетят в объемах быстрее!?"

Силовика. Ноги велосипедиста не слетают никогда. Сам усохнет нах, ноги останутся. biggrin.gif

Disco:

Во-вторых, не обязательно лезть на веса более 1ПМ, можно повесить 90%, но исключить позитивную фазу, и выполнять ТОЛЬКО негативы, но не 4, а 8 штук... . По сумме КОШ это будет эквивалентно работе с весом более 1ПМ.

При чем тут КОШ, епта. Речь идет о превышении возможностей мышцы. 90% в негативе - это ее возможности.
Другое дело, что с точки зрения работы волокна, как прист объяснял, нити рвуццо на негативе. Т.е. сама механика движухи значение имеет.
Что касается

Disco:

что стимул , полученный от тренировки , будет гарантированным и будет лежать ЗА пределами существующих СОКРАТИТЕЛЬНЫХ способностей клетки

это как раз можно отнести к отказному тренингу. Мышца в последнем повторе отказняка не может уже сокращаться и сдается, отказывает на максимальном усилии. ЕЕ возможностей не хватает на преодаление веса. Вот блять менцер и сказал, то же что и вы, но другими словами. Дескать механизм роста запускается. То бишь стимул имеет место и он за пределами существующих сократительных способностей. tongue.gif

лектор:

они кстати приседают тоже...

У моего брательника ляхи велосипедиста-лыжника. Никогда в жизни ни разу не присел. Только за стойку бара. Нога на глаз за 70-75 см при росте 178-179. У иных качков таких лях нет.
При этом беговая/лыжная выносливость сохраняется десятилетиями. Масса ног без тренинга не падает. Никакой химии никогда не было.

что касается "недостаточных" объемов бедра многих велосипедистов. Не забываем, что там аэробная нагрузка и диета. Они должны выглядеть как марафонцы. и выглядят. За исключением ног. Если же нам - типа качкам, включить в тренинг велосипедную подготовку - удивитесь как ляхи разнесет. Никакого приседа не надо будет.
Майк Матараццо икры с его слов качал на горном велике. w00t.gif

После поездки по горному рельефу в плотном режиме помниццо ноги забивались не по деццки и болели ( а кто там пездел что боль от микротравм?) несколько дней. И что стоит заметить боль и рост наблбюдаются в отстутствии негативной фазы.

П.Делиа так же пишет. Хотите похудеть и прибавить массу ног- хуярьте на лежачем велотренажере в высокой интенсивности минут этак по 16-30.
и не только он это пишет.

Disco:

ну согласитесь, что прокатиться 150-180 км на лясике не совсем

Думаю хватит 20 минут, как Делиа грил.
Я не предлагаю пересесть на велик. Размышляем о позитиве/негативе. Велик как пример.

Сообщение изменено: Игорек (05 августа 2008 - 09:35)


#7241
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Игорек

Игорек:

При чем тут КОШ, епта. Речь идет о превышении возможностей мышцы. 90% в негативе - это ее возможности.
Другое дело, что с точки зрения работы волокна, как прист объяснял, нити рвуццо на негативе. Т.е. сама механика движухи значение имеет.


Правильно. Негативов-то будет не 4 (как если бы мы выполняли 4 повтора в отказ), а БОЛЬШЕ! и откажут мышцы в НЕГАТИВНОЙ фазе ... именно механика, рваться будет ИМЕННО в негативе!! Все правильно.


Игорек:

это как раз можно отнести к отказному тренингу. Мышца в последнем повторе отказняка не может уже сокращаться и сдается, отказывает на максимальном усилии. ЕЕ возможностей не хватает на преодаление веса. Вот блять менцер и сказал, то же что и вы, но другими словами. Дескать механизм роста запускается. То бишь стимул имеет место и он за пределами существующих сократительных способностей. tongue.gif

Отказ в ПОЗИТИВЕ не заставит Вас выйти ЗА пределы, а лишь ИСЧЕРПАТЬ ПОЗИТИВНЫЕ РЕСУРСЫ. Т.е. Вы НЕ МОЖЕТЕ СОКРАЩАТЬ, но это не значит, что не сможете ОПУСТИТЬ этот вес в контроле.


Игорек:

У моего брательника ляхи велосипедиста-лыжника. Никогда в жизни ни разу не присел. Только за стойку бара. Нога на глаз за 70-75 см при росте 178-179. У иных качков таких лях нет.
При этом беговая/лыжная выносливость сохраняется десятилетиями. Масса ног без тренинга не падает. Никакой химии никогда не было.

Ну если ПОДДЕРЖИВАТЬ функции, то и ОБЪЕМ не слетит... .
Выносливость тоже .... на каком уровне смотреть ... . Соревновательный уровень и "любительский" не одно и тоже.
Я сейчас тоже может 500 метров прокатился бы по 3-ему взрослому после 2-3 месяцев вкатывания, т.е. специфических качеств хватило бы, и ноги подразнесло бы ... . Речь о другом.
Клинически было установлено в наблюдении за постояльцами спортклиник ... слетают быстрее у "гощиков", ТА-шники переносят обездвиживание конечности лучше... . Нет требования к функции - нет проблем с ней.

Да и потом ... "носиться" по 50 км по пересеченке и насиловать системы организма для ноги в 70 см ... . Зал - более щадящий режим, если с умом подойти... . Привыкание к нагрузке аэробного плана проходит быстрее ... .

#7242
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Отказ в ПОЗИТИВЕ не заставит Вас выйти ЗА пределы, а лишь ИСЧЕРПАТЬ ПОЗИТИВНЫЕ РЕСУРСЫ. Т.е. Вы НЕ МОЖЕТЕ СОКРАЩАТЬ, но это не значит, что не сможете ОПУСТИТЬ этот вес в контроле.

Ну добить пару-тройку негатиффчекоф и все дела. smile.gif

Disco:

Клинически было установлено в наблюдении за постояльцами спортклиник ... слетают быстрее у "гощиков", ТА-шники переносят обездвиживание конечности лучше... . Нет требования к функции - нет проблем с ней.

ХЗ что там за клинические исследования. Никогда не видели что ли сдувшихся бывших силовиков? Сдуваются без тренинга до предтренировочного состояния.

Disco:

(т.е. при своих 80 кг и талии 76-78 см 120х6 в 2-3 подходах - это круто!, мне Прист72 сказал!).

Подтверждаю, это не просто круто - это мегакруто. punk.gif

#7243
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 382 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Игорек:

Размышляем о позитиве/негативе.

В принципе, научные исследования показывают, что микротравмы образуются и при одном лишь позитиве.

Образуется их в разы меньше, чем при негативах, но тем не менее.

Далее, чисто эмпирически было установлено (якобы), что бульшую травматику наносят "жёсткие" сокращения, т.е. когда вес приближается к предельному.
В частности, об этом в своей книге по силовому тренингу писал Кристиан Тибодье.

Таким образом, работая в низком повторе, можно быть практически на 100% уверенным, что все идёт как надо.

А вот с многоповторкой история другая...

Высокий повтор тоже приводит к микротравмированию, в этом сомнений нет.
Как только пошли "жёсткие" сокращения вблизи точки отказа (или за отказом, если используются форсы или негативы) - идёт массированное образование микротравм.

Другое дело, что низкоповторный тренинг работает на 100%, а вот сработает ли многоповторка... это вопрос.

Нужно проверять.

Потому что теория - теорией, а на практике - хрен его знает... Может есть какие подводные камни... типа затруднённого восстановления мышц из-за накопления метаболитов.

Слишком уж заманчиво выглядит многоповторная халява rolleyes.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (06 августа 2008 - 12:10)


#7244
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
*

Сообщение изменено: roma2 (01 октября 2009 - 12:45)


#7245
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Михалы4

Михалы4:

Образуется их в разы меньше, чем при негативах, но тем не менее.

Далее, чисто эмпирически было установлено (якобы), что бульшую травматику наносят "жёсткие" сокращения, т.е. когда вес приближается к предельному.
В частности, об этом в своей книге по силовому тренингу писал Кристиан Тибодье.

Таким образом, работая в низком повторе, можно быть практически на 100% уверенным, что все идёт как надо.


Михалы4, давайте построим простую логическую цепь, исходя из задач развития именно СИЛЫ:

1 - микротравмирование (МТ) приводит к росту силы?
2 - МТ обязательное условие для роста силы в движении?
3 - Только ли МТ приводит к истинному приросту ПМ?

Если на все эти вопросы мы говорим "ДА", то зададимся следующим вопросом:
какой весовой, темповой и повторный диапазон можно считать наилучшим для развития силы?
Ответ :
- 1-3/ до 6 повторов в сете (две группы: 1-3 больше на силу как базовая форма кол-ва в сете и 4-6 для атлетов с "упором" на массу).
- вес от 70 до 90 %ПМ (с нарастанием эффективности к 85-90%ПМ) (Прилепин)
- вариативный темп (до 22% прироста).(Леликов)

(по данным Воробьева, учебник по ТА для ИФК от 1981 года, стр. 155-158)

P.S. Там же отмечено и про многоповторку, но с весами 40%ПМ ... как основной диапазон в тренинге ББ-шников (Р.Бергер).
Отсюда вывод :
хочешь массу на основе силы - развивай изначально силу, но своими методами , а затем , поддерживая уровень силовых показателей, переходи к развитию СВ , но уже другими, своими методами.

Сообщение изменено: Disco (06 августа 2008 - 07:51)


#7246
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Disco
В понедельник сделал:
- Присед фронтом 105 5*8 (+один присяд на спине - легенько)
- Присед в ножницы 57,5 5*9
- Тяга мертвая 110 5*10
- Сгибание ног XX 5*9

Негативов не было, конечно делал через "не хочу", так как голова была забита другими вещами, да и 5 неделя 5-ти подходки, т.е. с небольшим ФС. А ноги болят ... rolleyes.gif Травматика быть может имела место быть? unsure.gif

Сообщение изменено: olgeron (06 августа 2008 - 08:59)


#7247
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений
это физкультура, а не травматика funny3.gif

#7248
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

olgeron:

Негативов не было,

Т.е. ты присел, а тебя под белы рученьки подстраХУЙ поднимал что ли? w00t.gif

#7249
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
КЕС
Ну, мышцы болят и хорошо болят от физкультуры, тогды зачем парицо то? unsure.gif

#7250
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

olgeron:

Ну, мышцы болят и хорошо болят от физкультуры, тогды зачем парицо то?

Не парица - это 1-2 сета на МГ. А у тебя с таким количеством упражнений и подходов - запарка конкретная.

#7251
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
нас (ОТ-шников) типа моно потьепать, что типа фанаты и что мы больше мазахизмом занимаемся, а ВИТ-оыцы паряца по позитивы и негативы и причем, одни вообще в книжки упали, а потом ссылаются типа мы много тратим времени ... парадокс однакож ... unsure.gif

Мне вот реально некогда изучать тренинг начиная с мышечного волокна и другими физиологическими заморочками, у меня других забот хватает. Поэтому обошелся пару статейками (с картинками) и опытом других людей и просто прихожу-отработал-ухожу, далее зпписал в екселе результаты ... все остальное как грица семья/развлекуха и типа того ...

#7252
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

olgeron:

нас (ОТ-шников) типа моно потьепать, что типа фанаты и что мы больше мазахизмом занимаемся, а ВИТ-оыцы паряца по позитивы и негативы и причем, одни вообще в книжки упали, а потом ссылаются типа мы много тратим времени ... парадокс однакож ..

Тут такое дело, неохота много заниматься. И не всегда это возможно. Я, например, сейчас могу найти время на тренинг хоть каждый день. Могу заставить себя делать хоть 20 сетов на МГ. Только проблемка в том, что не дает это отдачи. Становится жаль бессмысленно потраченного времени.
Спрашиваешь себя: а на куя я делал 15-20 сетов, если как минимум тот же и даже лучший результат получается при значительно меньшем тренировочном объеме?
Мне бы не в падлу было заниматься больше, если бы это имело смысл. А тренироваться ради самих тренировок, ради процесса - скучно. sleep1.gif

#7253
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Если иметь адекватный тренинг, то 3-4 года это будет основное, дальше либо с балансом замарачиваться или поддерживать себя ... опыт есть, можно эксперементировать, конечно если занимацо по схеме "шаляй-валяй" то моно реально прогрессировать очень долго, так как ежегодный прирост будет мизерный ... smile.gif. Все очень относительно по времени ...

#7254
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений
olgeron
Я трачу 1 час (переодев, разминка, тренька, душ) два раза в неделю.
*форум, книжки я читаю для общего развития, и трачу столько же времени, сколько и Вы.
Результат относительно одинаков. Тогда зачем платить больше???

#7255
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
КЕС

Quote

Результат относительно одинаков. Тогда зачем платить больше???


У вас стаж на пару годков больше чем у меня ... smile.gif Я тольок годик мазоли натираю, до этого вотку пил и курил smile.gif

ДЛя меня тренинг своего рода оздоровительаня процедура ... smile.gif

#7256
Josef82

Josef82

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 750 сообщений
olgeron

olgeron:

У вас стаж на пару годков больше чем у меня ...

ты же не думаешь, что такой прогресс будет вечным?

У меня, например, первые полгода резалты росли относительно быстро, а потом застой, далее прогрессирую оч медленно и по силовухе и по объемам ( разве что исключая те МГ, кот до этого не тренировал), да и перерывы всякие, откаты по результатам, потом опять подбираюсь, немного улучшаю, потом опять косяк какой-то (вынужденный перерыв, срыв, да или просто заипет ). Создавать идеальные условия для тренинга ну просто нереально (жизнь заставляет), да и отказываться там от пива или отдыха, когда (если) получаецца не собираюсь- нах тады оно нужно, да и как стрессы по другому снимать не знаю.

Реально ваще не представляю как можно столько пахать по ОТ, зная что любой, даже минимальный срыв может перехерить столько часов работы...

#7257
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений
Ладно не будем спорить... Пусть будет так: за 3 года набрал 6 кг bb.gif Вот это ОТ icon8.gif

#7258
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Josef82
Где-то согласен с вами ... Жизнь забавная штука, я сам раньше буквально зависел от "ситуации" (работа, девки, неспланированная гулянка)...Тут нужно решить, что да как раставить приоритеты, а так можно психоз заработать... везде срывы и типа того... Я тоже не буду спорить, у всех своя жизнь у всех свои "помидоры"...


Josef82
Если честно, то я вообще ен помню когды пиво пил. Чтобы снять стресс, я найду тысячу развлечений или тупа пойду спать ... smile.gif

#7259
Josef82

Josef82

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 750 сообщений
olgeron

olgeron:

Если честно, то я вообще ен помню когды пиво пил. Чтобы снять стресс, я найду тысячу развлечений или тупа пойду спать

Как же так, насухую с коммандировки ехать?! no.gif w00t.gif
Да и вечерком прогулцца, захватив бутылочку-другую, чтоб лучше спалось...

Да и вкус мне нра, и процесс сам -отказацца от пива для мнея писец совсем... wink.gif


#7260
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Josef82
Коммандировка у меня в основном в москву, там у меня шопинг, встречаюсь с одноклассиниками, знакомыми, бакальчик сухого вина можно пропустить конечно же... А так квас для меня круче, чем пыво

Josef82

Quote

Да и вкус мне нра, и процесс сам -отказацца от пива для мнея писец совсем...

Да у вас наверное алкогольная зависимость просто, привыкание к слабоалкогольным напиткам происходит гораздо быстрей ...


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых