5891 ответов в этой теме

[Олег К]

Смотрю сейчас одним глазом кубок области по бб.

Когда выходит пацан 18 лет, сухой, весом 115 кг. Ну хуле тут сказать.... Наверно суперсекретную методегу знает и пашет, аки зверь))))

[AnatolyR]

А любительском ББ человек тренируется для себя.
В спортивном для других

[roninrey]

Да я видел, это несовпадение. Но не я начал перепрыгивать, с тренинга на питание. Ладно. Тренинг - он одинаков, для всех. Есть только вариации - для мужчин, для женщин и для подростков. Спортивный тренинг от любительского отличается, может отличаться только уровнем нагрузок. Но это не принципиальное отличие. А принципиально и спортивный и неспортивный тренинг - это одно и тоже. И там и там - суть - развитие нужного набора ФК и использование их для мышечного развития. А МР - включает многое, повторяться не буду.

Питание. Суть диеты - такой подбор рациона и регламента приемов пищи, которые позволят сожрать нечеловечески большое количество углей, белков и жиров. Поэтому обычное питание невозможно. Приходится жрать нужные угли, нужные белки и нужные жиры. Используя небольшое количество продуктов, чтобы ЖКТ справилось с такими огромными количествами пищи. В этом - смысл диеты в ББ.  Хочешь, не хочешь, но нужно прежде всего - энергетическое обеспечение. Потом - обеспечение пластических процессов. Все продукты, их немного, давным давно подобраны и озвучены, было бы что озвучивать, все диеты, а их ровно 2 штука, подобраны и озвучены, было бы что озвучивать. 

Всё решает тренинг. Там ошибки - чреваты. Там - сложно. Там - трудно. Ну, жрать - тоже трудно, надоедает. Но с трудностями тренинга это несравнимо.  А если нет тяжелого настоящего тренинга, то диета не поможет.

Вот посмотрите, если Арик скинет, его фотки, после/в ходе сушки. Я их видел, пару-тройку недель назад,  на помой в теме великого Мастера. Он спрашивал, как впечатление. И увидите, что диета была, а тренинга, толкового - его было мало. Результат - соответственный.  По процентам жира - всё точно. Но чего-то нехватает. И понятно - чего.

[renepjd]

А любительском ББ человек тренируется для себя.

не думаю, что кто-то пытается накачать банки и тд для себя

[Kaчок]

не думаю, что кто-то пытается накачать банки и тд для себя

Я не пытаюсь. Качаю для себя.

Для соревнований пытался уменьшать, типа прапорции... но мне так не нравится. Я ориентируюсь на другой билдинг.

[KachokBezmozgliachok]

не думаю, что кто-то пытается накачать банки и тд для себя

А для кого? Для родных? Девушки? Жены? Ребёнка? Босса? Чтоб грядки на огороде легче было копать?

[roninrey]

Бляха... А в спортивном ББ, человек качается для меня, чтоли? Или для Обамы? А... Для императора Японии. Наверное. Но уж точно - не для себя. Ему оно и на..й конечно, не нужно. А вот перед императором - перед императором неудобно.

Я в самом начале бывает, объясняю, спортсменам - это вы делаете - для себя. Да, да... для себя. Не нравится, тяжело - бросай. Кроме тебя, это нух.й никому не нужно! ни федерации, ни правительству, ни Госспорткомитету. Никому. И я тренирую - потому, что хочу, тренировать. И делаю это - для себя.

Это что - новость, что человек всё и всегда делает, по сути, для себя. Даже когда рискует жизнью, спасая незнакомого ему человека, например. Или - заботясь о близких.

Сука, принципиальное отличие нашли - неспортсмен тренируется для себя, а спортсмен - не для себя.

[al65]

Нет прямой взаимосвязи с "рабочими" весами в упражнениях и ростом объёма мышц.

Неправильно заниматься пауэрлифтингом и стремится быть похожим на бодибилдера.

Раздражение рецепторов (кумулятивный эффект) - это входной сигнал для возникновения обратной реакции организма на полученную нагрузку.

У меня всегда получается объяснять долго и нудно, но не хочу.

Короче, "саркоплазма" и "миофибрил" - это составляющие мышцы, но разные составляющие.

А уж разбираться в гармонии, сепарации, дефиниции - это реально "тюнинг" уже сделанного тела.

Но никак это практически не взаимосвязано с величиной "рабочих" весов нагрузки.

[renepjd]

Я не пытаюсь. Качаю для себя.
Для соревнований пытался уменьшать, типа прапорции... но мне так не нравится. Я ориентируюсь на другой билдинг.

А для кого? Для родных? Девушки? Жены? Ребёнка? Босса? Чтоб грядки на огороде легче было копать?

нарциссы?

[KachokBezmozgliachok]

нарциссы?

Каждый первый в любительском ББ - нарцисс, не?

[aid]

Бляха... А в спортивном ББ, человек качается для меня, чтоли? Или для Обамы? А... Для императора Японии. Наверное. Но уж точно - не для себя. Ему оно и на..й конечно, не нужно. А вот перед императором - перед императором неудобно.

Я в самом начале бывает, объясняю, спортсменам - это вы делаете - для себя. Да, да... для себя. Не нравится, тяжело - бросай. Кроме тебя, это нух.й никому не нужно! ни федерации, ни правительству, ни Госспорткомитету. Никому. И я тренирую - потому, что хочу, тренировать. И делаю это - для себя.

Это что - новость, что человек всё и всегда делает, по сути, для себя. Даже когда рискует жизнью, спасая незнакомого ему человека, например. Или - заботясь о близких.

Сука, принципиальное отличие нашли - неспортсмен тренируется для себя, а спортсмен - не для себя.

С такой точки зрения - конечно. Но Качок очень четко пояснил разницу между для себя и для сорев - при тренировках для соревнований ты следуешь критериям оценивания в этих соревнованиях (уменьшение рук), а для себя тренируешь что нравится лично тебе. Хотя конечно, в итоге и соревнования для себя...

нарциссы?

Спросил человек с автопортретом в пылающей рамке

[Дмитрий Р]

А есть принципиальная разница в тренинге, направленном на развитие разных мг? На примере качка, для сорев нужно развивать спину, тормозить руки, в варианте "для себя"- наоборот. Принципиальные ли отличия в технологии? Помимо может пределов нагрузочных...

[renepjd]

Каждый первый в любительском ББ - нарцисс, не?

вообще-то я первый спросил
А ты зачем занимаешься?

[trofimkranec]

Смотрю сейчас одним глазом кубок области по бб. Когда выходит пацан 18 лет, сухой, весом 115 кг. Ну хуле тут сказать.... Наверно суперсекретную методегу знает и пашет, аки зверь))))

 

где можно посмотреть на сухого соревнующегося пацана 18 лет и весом 115 ?
 

[KachokBezmozgliachok]

вообще-то я первый спросил
А ты зачем занимаешься?

Cейчас ничем. Раньше крутил преднакоп.

[roninrey]

Нет прямой взаимосвязи с "рабочими" весами в упражнениях и ростом объёма мышц.

Неправильно заниматься пауэрлифтингом и стремится быть похожим на бодибилдера.

Раздражение рецепторов (кумулятивный эффект) - это входной сигнал для возникновения обратной реакции организма на полученную нагрузку.

У меня всегда получается объяснять долго и нудно, но не хочу.

Короче, "саркоплазма" и "миофибрил" - это составляющие мышцы, но разные составляющие.

А уж разбираться в гармонии, сепарации, дефиниции - это реально "тюнинг" уже сделанного тела.

Но никак это практически не взаимосвязано с величиной "рабочих" весов нагрузки.

 

Связь с размерностью рабочих весов, интенсивностью тренинга, и мышечными объёмами вполне себе прослеживается. Даже - по уровням подготовки, стажности. Без роста интенсивности трудно рассчитывать на приобретение объёмной мускулатуры.

Раздражение рецепторов, кумулятивный эффект, обратная реакция организма..... Сложные и несколько разноплановые механизмы. Особенно непонятно почему реакция организма "обратная". Мне кажется, она как раз прямая.

А разбираться в гармонии надо научится до того, когда тело будет уже сделано. Чтобы потом не переделывать. Сепарация и дефиниция - это эффекты сушки, но приобретаются эти качества мускулатуры по ходу тренинга. Называется - проработка.

В общем, я с вами согласен, только строго наоборот. )))))

[roninrey]

С такой точки зрения - конечно. Но Качок очень четко пояснил разницу между для себя и для сорев - при тренировках для соревнований ты следуешь критериям оценивания в этих соревнованиях (уменьшение рук), а для себя тренируешь что нравится лично тебе. Хотя конечно, в итоге и соревнования для себя...

Спросил человек с автопортретом в пылающей рамке

 

Понимаете, в ББ нет - хочу ту или иную МГ. Базовое положение, по мышечному развитию, в ББ,  - у меня нет любимых или нелюбимых МГ. Есть баланс, в рамках баланса мы и работаем. А неточности, в развитии мышечного аппарата, это не критерий принципиальной разницы тренировок в спортивном и в неспортивном ББ. Это - просто ошибки. И в спортивном ББ их вполне себе хватает.

Кстати, одна из самых распространённых - отставание спины при перекачанном бицепсе. Довольно часто, встречается. И - отставание ног, обычно - бицепса бедра. Ну, а если мы имеем переразвитые руки, отставание спины и отставание ног - то это просто ряд, ошибок. Практически - фатальный, для ББ. А что там он при этом рассказывает, - это уже неважно.

[Kaчок]

Каждый первый в любительском ББ - нарцисс, не?

Не-а...

Но Качок очень четко пояснил разницу между для себя и для сорев - при тренировках для соревнований ты следуешь критериям оценивания в этих соревнованиях (уменьшение рук), а для себя тренируешь что нравится лично тебе.

Для соревнований на национальном уровне надо быть тяжелым дрыщем, а для обычной жизни легким и подкачанным. А бодибилдинг это нечто другое... надо быть качком.

Ориентир для меня все же пропорции и вид немного другого уровня. Как на фото справа. А слева дрыщ скорее всего соревновательного уровня.

 

Миниатюры

• 

[Kaчок]

На примере качка, для сорев нужно развивать спину, тормозить руки

Мой пример лишь показал, что торможением рук делу не поможешь. Медали были когда руки были бОльше.

А вот если тормозить руки, иметь спину, не иметь ног плеч, то получается твой вариант, когда для соревнований слишком рано...

[OldBoy]

Как вы себе представляете вот эту вот принципиальную разницу в тренинге неспортстмена и спортсмена?

У вас явно на 100% устоявшееся мнение на этот счет, Нет смысла спорить.

[al65]

Связь с размерностью рабочих весов, интенсивностью тренинга, и мышечными объёмами вполне себе прослеживается. Даже - по уровням подготовки, стажности. Без роста интенсивности трудно рассчитывать на приобретение объёмной мускулатуры.

Раздражение рецепторов, кумулятивный эффект, обратная реакция организма..... Сложные и несколько разноплановые механизмы. Особенно непонятно почему реакция организма "обратная". Мне кажется, она как раз прямая.

А разбираться в гармонии надо научится до того, когда тело будет уже сделано. Чтобы потом не переделывать. Сепарация и дефиниция - это эффекты сушки, но приобретаются эти качества мускулатуры по ходу тренинга. Называется - проработка.

В общем, я с вами согласен, только строго наоборот. )))))

Ну, вот, например, зачем "качку" ярко выраженная способность одновременно включать максимально возможные пучки мышц (внутримышечная координация) и тут же - одновременно и межмышечная координация между мышцами-синергистами в одном упражнении?

Эдакая возможность даст немерянно большой результат в увеличении "рабочих весов". КПД сей тренированности для роста (объёма) мышц? Рост "саркоплазмы" будет какой?

Объём мышечных структур не будет увеличен рационально произведенным "затратам".

И другой пример.

Совокупное составление прямого воздействия на "саркоплазму" из двух и более упражнений (двойной сет, трисет) с совершенно небольшими "рабочими" весами даст огромное чувство "усталости" и "закисления" мышц, а после произведённой работы - визуальное увеличение объёмов мышц.

Тренировка по системе "уступающий режим" (методика Ханна), например, при пятиповторном подходе за 5 минут (один подход) "убивает" мышцы с самыми малыми "рабочими" весами. Но не даст (практически) никакого реально заметного прироста к соревновательному результату в упражнении. Связки, суставы, координация - это ДА. Но не увеличение "рабочего веса".

Непонятно изъясняюсь?

 

По "обратной реакции" организма - это реакция именно на конкретную нагрузку. Обратная - значит - в ответ на такую-то нагрузку.

Не в смысле - хотел "накачать" руки, а в ответ получил "обратный эффект" - выросли ноги.

 

ЗЫ: А по теме - однозначно самый простой и быстрый способ увеличить зрительно объём рук - поступить так, как ЗАЧАСТУЮ делают соревновательные культуристы (бодибилдеры) - "качнуть" бицепсы синтолом. И 42 см - это далеко не предел.

[aid]

Тренировка по системе "уступающий режим" (методика Ханна), например, при пятиповторном подходе за 5 минут (один подход) "убивает" мышцы с самыми малыми "рабочими" весами. Но не даст (практически) никакого реально заметного прироста к соревновательному результату в упражнении.

 

А даст заметный прирост к объему мышц?

[aid]

Есть баланс, в рамках баланса мы и работаем. А неточности, в развитии мышечного аппарата, это не критерий принципиальной разницы тренировок в спортивном и в неспортивном ББ. Это - просто ошибки. И в спортивном ББ их вполне себе хватает.

 

А что называется балансом и ошибкой в таком субъективном виде, как бодибилдинг? И если ошибки в спортивном бб - это несоответствие критериям, требуемым правилами, то что такое ошибки в любительском бб?

[AnatolyR]

Короткий анекдот:
К Хану подходит чувак в зале и спрашивает его сколько еще он будет занимать тренажер.
-Мне остался один сет...
-черт побери!

[zinid]

А даст заметный прирост к объему мышц?

Небольшой временный прирост за счёт гликогена и отёчности.

[пачварык]

с каким собственным весом?

другая причина генетика
а ей метода не нужна

от 98 до 125.

[Death Star]

Кстати, одна из самых распространённых - отставание спины при перекачанном бицепсе

Что делать в таких случаях? Бицепсы, скорее всего, не перекачаны, но быстро устают и закисляются. Такое ощущение что спина могла бы еще поработать.

[renepjd]

Короткий анекдот:
К Хану подходит чувак в зале и спрашивает его сколько еще он будет занимать тренажер.
-Мне остался один сет...
-черт побери!

Прикольнее был бы анекдот про Андерсена

[zinid]

Что делать в таких случаях? Бицепсы, скорее всего, не перекачаны, но быстро устают и закисляются. Такое ощущение что спина могла бы еще поработать.

Нормальные тренажёры для спины, типа верхнего хаммера, но упор локтями.

[Ekarnyjbabaj]

Бляха... А в спортивном ББ, человек качается для меня, чтоли? Или для Обамы? А... Для императора Японии. Наверное. Но уж точно - не для себя. Ему оно и на..й конечно, не нужно. А вот перед императором - перед императором неудобно.
Я в самом начале бывает, объясняю, спортсменам - это вы делаете - для себя. Да, да... для себя. Не нравится, тяжело - бросай. Кроме тебя, это нух.й никому не нужно! ни федерации, ни правительству, ни Госспорткомитету. Никому. И я тренирую - потому, что хочу, тренировать. И делаю это - для себя.
Это что - новость, что человек всё и всегда делает, по сути, для себя. Даже когда рискует жизнью, спасая незнакомого ему человека, например. Или - заботясь о близких.
Сука, принципиальное отличие нашли - неспортсмен тренируется для себя, а спортсмен - не для себя.

Вы мне то не гоните,для себя они.Бабушке втюхивайте эту чепуху.
Мужик хочет накачать банки,широкие плечи и грудные,это раанохуйственно тому,что все бабы хотят большие стоячие титьки,узкую талию и жопу как орех.
Все это пиздешь чистейшей воды,что для себя.
Жили бы вы на необитаемом острове всю жизнь, с качалкой,но никто вас не видел бы там,то пропала бы нужда качаться,так же ,как и тюнингованные тачки с ахуитнльным литьем или мажорная одежда.
Можете закидывать меня камнями,поавда она как проститутка,ее хоият,но никто ге любит.

Сообщение изменено: Ekarnyjbabaj (04 мая 2016 - 10:15)