820 ответов в этой теме

[ctjan]

Большинство профессионально выступающих бодибилдеров кардио делают. Зачем когда диета все сама сделает?

Сообщение изменено: ctjan (31 октября 2012 - 05:45)

[MikeKazakov]

Большинство профессионально выступающих бодибилдеров кардио делают.

Для этого нужно иметь фармсопровождение, как у них. Кому что, как говорится. Не стоит подражать здоровым дядькам с картинок, если не принимаешь столько же гормонов и поддерживающих препаратов. Только на своих ресурсах, кроме вреда, ничего не получишь от этого.

[AnatolyR]

о чем выше я и писал

вас неоднократно просили представить источники вашей информации

[MikeKazakov]

вас неоднократно просили представить источники вашей информации

Помедленнее, я записываю.

[ctjan]

А теперь ответ, о котором просили: "Если мышечная работа продолжается в течении часа и более и при этом истощаются углеводные запасы, то в данном случае для обеспечения энергопродукции постепенно возрастает использование липидов. Вероятно, это происходит из-за незначительного снижения концентрации глюкозы в крови и вызванного этим увеличения выхода глюкагона (и снижением выделения инсулина). По мере возрастания физической нагрузки повышается и концентрация адреналина и кортизола в плазме. Эти гормональные изменения стимулируют мобилизацию и последующую утилизацию липидов для образования энергии. Использование СЖК работающими мышцами возрастает на протяжении 1-4 ч физической нагрузки умеренной интенсивности. " Биохимия мыш деят Р.Мохан и Компания

Про это я долдычу вам, что пока уровень глюкозы не упадет в крови, не пойдет жир. Это всем уже известный факт, что инсулин тормозит использование СЖК.

И все уже методисты давно это знают и их люди бегают или на тощак или после тренировки. Или в обычном режиме не менее 1ч.

[dr. stalingrad]

пока уровень глюкозы не упадет в крови, не пойдет жир.

люди бегают или на тощак или после тренировки

nu ili prinjav EKA...a posle treni ja by vse-taki ne begal, esli net specificheskih special'nyh celej.

[AnatolyR]

таблица 2
при интенсивности 40%
55% энергии поступает из жиров
10% из глюгозы
35% из мышечного гликогена

при интенсивности 55%
49% энергии поступает из жиров
13% из глюгозы
38% из мышечного гликогена

при интенсивности 75%
24% энергии поступает из жиров
18% из глюгозы
58% из мышечного гликогена

секции длились 30 минут

Прикрепленные файлы

•  The effects of increasing exercise intensity on muscle fuel.pdf    205,59К   440 Количество загрузок

[MikeKazakov]

таблица 2

Хорошая штука - ВЕРА, горы сворачивает, даже если это ТЫ двигаешся, а не гора, всё равно.....горы свернём, ну или как всегда...НИКАК.

[AnatolyR]

ВЕРА

это не ко мне
у меня цифры, факты, исследования

[Игорек!]

Да, только это происходит так МЕДЛЕННО, что не успевает покрыть энергозатраты, поэтому, полным ходом, разворачивается глюконеогенез, который ещё называется, как "аминокислотное востановление глюкозы", а ещё там присутствует молочная кислота и глицерин в виде "топлива". Вопрос на засыпку, откуда берутся аминокислоты для образования глюкозы? И почему этот процес способствует катаболизму мышц? Вопросы риторические, можешь не отвечать, ФАКТЫ - упрямая вещь.

Аминокислоты беруццо из протеинового коктейля, который мы заряжаем перед кардио, как раз с целью сохранения мышц. Я не прафф?

[ctjan]

Ну и что Анатолий ты сказал нового, ты только подтвердил, что написано в учебнике. Примерно 50 на 50 при низкой интенсивности, а после 40-60 мин в сторону жиров.

[vikk]

это не ко мне
у меня цифры, факты, исследования

очень напоминает "Слухи, скандалы, расследования.." на НТВ

извини за офф

[MikeKazakov]

у меня цифры, факты, исследования

Цифры - да. Исследования - да, что то там рекламируют, продвигают инвеститора. Факты - НЕТ, не худеют нифига, пока жрать не прекращают, а когда прекращают, то худеют...из-за бега Ведь САМЫЙ научный режим тренировки, для "сжигания" жира.

Я не прафф?

Праф, это один из блокираторов катаболизма мышц, ещё можно раствор глицерина добавить для этой цели.

Сообщение изменено: MikeKazakov (31 октября 2012 - 07:44)

[oscar]

Про это я долдычу вам, что пока уровень глюкозы не упадет в крови, не пойдет жир. Это всем уже известный факт, что инсулин тормозит использование СЖК.

А на приведенный мной график (под цифрой В при 25% МПК) взглянуть недосуг (энэргообеспечиние происходит за счет свободных жирных кислот больше, чем на 90%, практически сразу же с началом нагрузки)

[sergkomisar]

oscar, откуда тот график не подскажешь?
Ссылку дать можешь?

[oscar]

sergkomisar, ищу

[oscar]

Нашел http://ajpendo.physi...65/3/E380.short (полный текст Full Text (PDF)Free справа )
Эксперимент проводился на пяти тренированных на выносливость велосипедистах, т.е. спортсменах с тренированными окислительными МВ

Сообщение изменено: oscar (01 ноября 2012 - 04:38)

[ctjan]

А на приведенный мной график (под цифрой В при 25% МПК) взглянуть недосуг (энэргообеспечиние происходит за счет свободных жирных кислот больше, чем на 90%, практически сразу же с началом нагрузки)

dont belive

Нашел http://ajpendo.physi...65/3/E380.short (полный текст Full Text (PDF)Free справа ) Эксперимент проводился на пяти тренированных на выносливость велосипедистах, т.е. спортсменах с тренированными окислительными МВ

теперь все понятно. У тренированных спортсменов увеличивается способность сжигать жиры в качестве источника энергообеспечения. Нам это не грозит.

[AnatolyR]

dont belive

почему та был уверен что этим и закончится

[ctjan]

почему та был уверен что этим и закончится

ниже пояснения надо читать, почему

[MikeKazakov]

почему та был уверен что этим и закончится

Толя, любые красивые циферки, не имеющие практического результата/применения, остаются, всего лишь, красивыми циферками и не более того.

[AnatolyR]

ниже пояснения

панимаете ли в чём дело
вы и Мохан и Компания ни словом не обмолвились о разнице которая может быть между тренированными и нетренированными
я выложил исследование по тренированным и вдруг вы начали об этом говорить
выложу исследование по реакции нетренированных - вспомните ещё что нибудь:
не так сидели не так дышали и вообще...

это в конце концов было и останется одной из бесплодных дисскуссий и все мы останемся при своих

[AnatolyR]

и кстати...
уж коли регулярный кардио тренинг увеличивает использование жиров как источник энергии
не значит ли это что всем заинтересованным в избавлении от жира
надо регулярно заниматся кардио?

[aHa6oJlu3M]

кстати это да, как говорилось о дядях и тетях которых постоянно видно на беговых дорожках, их проблема в том что лица не постоянные на тех же беговых дорожках))) люди хотят скинуть вес за 1-2 месяца, а ведь спорт это на всю жизнь)

[MikeKazakov]

их проблема в том что лица не постоянные на тех же беговых дорожках))) люди хотят скинуть вес за 1-2 месяца

Я говорю о ПОСТОЯННЫХ лицах, впахивающих изо дня в день, ГОДАМИ. Я, вообщето, в спортзале тренером работаю и мне ЕСТЬ с чем сравнивать,

[aHa6oJlu3M]

всегда считалось что анаэробные нагрузки больше сжигают жира чем аэробный, а лучше всего их сочетание

[AnatolyR]

тясячи людей приходят в тренажёрный зал заниматся бб
они делают это годами, практически не меняясь
значит ли это что силовой тренинг "не работает"?

[MikeKazakov]

тясячи людей приходят в тренажёрный зал заниматся бб они делают это годами, практически не меняясь

Толь, не сравнивай тёплое и мягкое. Где научно обоснованный режим тренировок для ББ, с теми же циферками, что и "научное" обоснование "лучшего режима тренировок" для сжигания жира? Нету, да? Когда появится, тогда и его обсудим, ПО РЕЗУЛЬТАТАМ. С жиром это уже прошли - НЕ РАБОТАЕТ без диеты...а с диетой...даже и тренироваться не обязательно, чтобы похудеть.

[sergkomisar]

Тема называется кардио без ущерба для мышечной массы.
Во втором посту темы Др. Сталинград привёл аргументацию в пользу короткого кардио для по крайней мере максимального сохранения мышц.
Приведённые графики и статьи подтверждают , что жиры тратятся с самого начала, тем более что жиры и так тратятся постоянно, при тренинге это количество возрастает.
Если интересует только падение веса и жира, то голодание самый быстрый и оптимальный вариант, кардио выступит тут только в роли создания ещё большего дефицита в ккал, но мышечная масса пострадает.

[MikeKazakov]

Тема называется кардио без ущерба для мышечной массы.

Да ладно! Чё, серьёзно? Тебе есть что сказать ПО ТЕМЕ? Кроме агиток и декларации прав рабов в Калифорнии?