Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58891 ответов в этой теме

#7141
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

PRIEST.72:

А что означает правая схема в %?Поподробнее...Что то с восстановлением или нет?


Восстановление уровня КрФ после статики с весом 90%ПМ (TUT=39,5 сек). Данные снимали в течение 5 минут. Вобщем всё видать (за минуту до 80%, далее мелочи).

PRIEST.72:

Не плохо ведь?


Это прогрессом зовется. И никак Иначе russian_flag.gif

#7142
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

PRIEST.72:

За 30 сек.восстановление КрФта=60%?Это так и есть...20 сек=50%...

Андрюх, дык вроде мы эти цыфры давно обсудили, откуда и пауза 10-12 сек взялась,
тебя помню не порадовал расклад за паузу 20сек в ресинтезе 50%.

#7143
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Gre-k

Вот эту статейку прочитай:

http://physiotherapy.../01/lactate.cfm

Если вкрадце - гарантированное включение БМВ в работу и искусственное ограничение кровотока приводят к резкому увеличению значений по лактату и достижению лактатного порога в течение десятков секунд.

#7144
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Nope
Тимур!А откуда вообще берется цифра 22 на 55 секунде? confused_1.gif censored.gif С чего ЭТО???Очепатка чтоли какая???А на 70сек-снова мало...С чего это креатинфосфат резко сиганул вверх (в обратку)во время работы?

Nope:

такшо при продолжении +1+2+3... синусоида будет симметричной последнему всплеску

Здесь вовсе ничего не понял я..

#7145
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Схема усредненная по всем Де МГ...Для быстрых типов-только линейное падение!Креатинкиназа работает очень долго,а запасы Крфта имеют количественное значение,а это значит линейное уменьшение.

#7146
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

PRIEST.72:

А откуда вообще берется цифра 22 на 55 секунде?


45 сек работа (трата), 10 сек отдых (восстановление). Потом еще 15 сек работы (трата). 3+1

PRIEST.72:

Схема усредненная по всем Де МГ...


Конечно, зато наглядно wink2.gif

#7147
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Nope:

нижняя граница расхода подрублена на уровне 8-9%

подрублена искусственно или особенность организма?

#7148
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений

PRIEST.72:

Здесь вовсе ничего не понял я..


Кривая падения на добавленных интервалах (3+1, +2, +3 и т.д.) будет иметь одинаковый вид.

#7149
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD
а я не понял, у нас на секретных объектах глушилки выключают по вторникам после 20-00? under_table.gif Nope confused_1.gif


#7150
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
tdk

tdk:

подрублена искусственно или особенность организма?


Там уже гликолиз шпарит, другое обеспечение. Поэтому более 45 сек. нонстопом не имеет смысла шарашить. А лучше остановиться ~40 (но это чисто моя имха).

tdk:

а я не понял, у нас на секретных объектах


Мы уже не там. Но еще не дембель.

#7151
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Nope

Nope:

45 сек работа (трата), 10 сек отдых (восстановление). Потом еще 15 сек работы (трата). 3+1

А!Так это ты интервалку включил в график?Поняно...

Nope:

Кривая падения на добавленных интервалах (3+1, +2, +3 и т.д.) будет иметь одинаковый вид.

А где другие вводные для такого заявления,Тимур?Как то-длина TUT-интервалок и почему время отдыха увеличивается и по какой причине?

Nope:

Поэтому более 45 сек. нонстопом не имеет смысла шарашить. А лучше остановиться ~40 (но это чисто моя имха).

Обоснуй подробно! threaten.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 августа 2010 - 07:28)


#7152
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Если остановиться на 40,то вообще может и нет смысла работать тройным?

У меня щас полным ходом эксперимент с весами и секундами... rolleyes.gif По всем нужным МГ...Руки,плечи,грудь,икры...Практика все поставит на место...

#7153
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD
Тимур, в графике уровень КрФ в каких единицах?

#7154
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

PRIEST.72:

А где другие вводные для такого заявления,Тимур?


Все вводные - это скорость расхода в бескислородье (2,35-2,4% в секунду) и скорость восстановления (в быстрой фазе). Больше ничо не надо confused_1.gif

PRIEST.72:

длина TUT-интервалок и почему время отдыха увеличивается и по какой причине?


Недопонял.

PRIEST.72:

Обоснуй подробно!


После 40 секунды (точнее после 35-36) линия расхода превращается в кривую, а затем сглаживается. При стартовых 28 у.е. Крф разница между 40 и 50 секундой всего 7%. Имхо можно пренебречь.

PRIEST.72

PRIEST.72:

Если остановиться на 40,то вообще может и нет смысла работать тройным?


Тут 2 варианта:

- либо двойник (70-75% + 55%)
- либо тройник (70 + 60 + 50) по 12-15 сек. на ступень

PRIEST.72:

Практика все поставит на место...


Согласен.

tdk:

Тимур, в графике уровень КрФ в каких единицах?


На моем в %. 100% - до начала упражнения.
На снимке из книги - в ммолях.

Миниатюры

  • Pcr_buffering_zone.jpg

Сообщение изменено: Nope (24 августа 2010 - 07:45)


#7155
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD
На последних 15 секундах дропа падение уровня КрФ=28,6-8,9=19,7 единиц
На 15 секундах интервалки падение уровня КрФ=22,0-8,9=13,1 единиц
Вес снаряда, темп один и тот же.
Чем вызвана разница в падениях КрФ? Как ее объяснить?
По идее, расход КрФ на интервалке не должен быть меньше, чем на третьей ступени дропа? Развивающийся процесс гликолиза компенсирует разницу?

#7156
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Nope

Nope:

(2,35-2,4% в секунду) и скорость восстановления (в быстрой фазе). Больше ничо не надо

Пауза=откат и цифра ммолей на период начала новой ступени интервалки.
Время интервалки=уровень нового снижения и ммолей в зависимости от времени интервалки.
Это-разная баллансировка,коль играть с биохимией ЭОС клетки! threaten.gif

Nope:

После 40 секунды (точнее после 35-36) линия расхода превращается в кривую, а затем сглаживается. При стартовых 28 у.е. Крф разница между 40 и 50 секундой всего 7%. Имхо можно пренебречь.

Это смотря кто какую цель преследует!Разница 7%со старта,НО ВРЕМЯ ЭТОЙ РАЗНИЦЫ АЖ 10 СЕКУНД! censored.gif threaten.gif И разница от 45 сек.до 50-ой(5 сек!!!)вдвое почти!От уровня 45-ой секунды,а не как ты считаешь о старта!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 августа 2010 - 07:54)


#7157
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Моя цель-создание максимальной плотности во времени св.креатина,лактата и ионов!Больше и дольше!А ты гришь-"всего 7%","пренебречь"...И весь тренинг будет подчинен ЭТОМУ!Без компромиссов!А они проценты со старта считают!Вы время и процент отката за черту считайте!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (24 августа 2010 - 07:58)


#7158
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
tdk

tdk:

Развивающийся процесс гликолиза компенсирует разницу?


Видимо да. Он уже идет с 30 секунды и начинает притухать где-то в это время (если мну память не отшибло).

PRIEST.72:

Разница 7%со старта,НО ВРЕМЯ ЭТОЙ РАЗНИЦЫ АЖ 10 СЕКУНД!


Да, процесс уже затухает.

Вот вариант кривого дропика (после каждой ступени чел ставил вес и брал другой, смена веса = 5 сек.).



tdk:

можешь не отвечать


Мне не лень, но я чисто гипотетисськи отписал under_table.gif

Миниатюры

  • Clipboard01.jpg


#7159
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Я-сторонник практикиХтеорию...Но только не без последней!А также я-сторонник девиза-делать,так ДЕЛАТЬ!Не пробывать,а ДЕЛАТЬ!Если тратить фосфаты,то ТРАТИТЬ!Если удерживать креатин,то УДЕРЖИВАТЬ!Причем тут "кривая" падения?Это-ВРЕМЯ!Время,помноженное на уменьшение фосфатки и увеличение ионов и креатина!Интервалка-это продление того,ради чего ЭТО и СОЗДАВАЛОСЬ епти!Таблоид твой,Тимур,очень точный!Но им надо уметь пользоваться!

#7160
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Тимур!Твоя последня схема-этотот же нон-стоп валовой траты с задержкой...
Дроп выполняет ОДНУ функцию-разовая трата и установка стандарта концентрата!
Отдых выполняет функцию разрядки НС и подзарядку быстрой батареи АТФ и КрФт...
Интервалка выполняет функцию ПРОДЛЕНИЯ того,ради чего и делался дроп!

Первая тема дропа-трата...35-40-45-50-55-60 сек на выбор пользователя...Кому что...
Отдых-откат на уровень-"кому сколько"...
Интервалка и ее длина снова уход в глубину к тому.что было созданно недавно...
Теперь каждый создавайте СВОЮ формулу... threaten.gif

#7161
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

tdk:

Чем вызвана разница в падениях КрФ? Как ее объяснить?

tdk:

туплю. можешь не отвечать

Скорость расходования не меняется. На подходе к интервалкам падает скорость ресинтеза КрФ. Почти все что появляется - сразу расходуется. Отсюда разница.
funny3.gif
Задача интервалок - как можно дольше продержаться в этом режиме, режиме дефицита? rolleyes.gif

#7162
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Nope
А что такое,Тимур,"IMP" в твоем графике?И чего это АДФ так резко валится с 45 секунды? rolleyes.gif threaten.gif Ну точно-оксидативные смешали по тестам крови...

#7163
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

PRIEST.72:

А что такое,Тимур,"IMP" в твоем графике?


Инозин монофосфат.

PRIEST.72:

И чего это АДФ так резко валится с 45 секунды?


АТФ валится, АДФ растет.

PRIEST.72:

Первая тема дропа-трата...35-40-45-50-55-60 сек на выбор пользователя...Кому что...


Полностью поддерживаю!


#7164
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
tdk

tdk:

Задача интервалок - как можно дольше продержаться в этом режиме, режиме дефицита?


Типа того... Вот 140 сек. дефицита + лактата будет дофигища.

Как там ”силовой порог” поживает? Пробил? cool.gif

Миниатюры

  • Clipboard01.jpg

Сообщение изменено: Nope (25 августа 2010 - 01:58)


#7165
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Nope
Тимур!У меня к тебе пару вопрософф...
1-Твоя схемка про 3+5.Как это так у тебя получается на ПРАКТИКЕ такие ровные холмики,як на погосте?Каково время интервалок и каков РЕСТ между?
2-Как ты считал свою таблицу в % по падению концентрата КрФта?У тебя 9% на 45 секунде и 64 на 15-ой...Что касаемо 15-ой верно...Но 4 ммоля на 45-той секунде TUT супротив стартовых условных 28-ми-это около 14%.Как ты считаешь то???

#7166
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

PRIEST.72:

Как это так у тебя получается на ПРАКТИКЕ такие ровные холмики,як на погосте?


Я не делаю такое на практике. На последнем курсе было 3+2, иногда 3+3. Сейчас другой тренинг вообще.

PRIEST.72:

Каково время интервалок и каков РЕСТ между?


15+10

PRIEST.72:

Как ты считал свою таблицу в % по падению концентрата КрФта?


На калькуляторе. Погрешности неизбежны, ибо Эксель криво рисует прямые censored.gif

PRIEST.72:

Но 4 ммоля на 45-той секунде TUT супротив стартовых условных 28-ми-это около 14%.Как ты считаешь то???


Там 3 ммоля, это 10%.


#7167
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Nope

Nope:

Я не делаю такое на практике

То то и оно,Тимур! threaten.gif Теория-это другое...А я заепся весь в тестах...

Nope:

15+10

Как это исполнишь в 5 разах???

Nope:

Там 3 ммоля, это 10%.

Это-да...А сколько тогда на 50-55 сек?И что это за литература,откуда выкладывал?
Спасибо...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (25 августа 2010 - 06:58)


#7168
...BRAVO

...BRAVO

    dura lex, sed lex

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 402 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: --
Парни, вот Вы тут теоретизируете уже на 869 странице.
Достаточно умные мысли пишите.
Но можно посмотреть на результат на практике?
То есть на Ваши пропорции с точки зрения бодибилдинга.
Одно дело быть теоретиком, другое дело знать теорию и практиковать, чтобы знания приносили плоды.

#7169
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

PRIEST.72:

Как это исполнишь в 5 разах???


Не думал пока confused_1.gif

PRIEST.72:

А сколько тогда на 50-55 сек?И что это за литература,откуда выкладывал?


2-2,5 ммоля / 8%

Эта книга http://tinyurl.com/2whp47f

5х5

5х5:

Ваши пропорции с точки зрения бодибилдинга.


Мы как раз над этим работаем, ага.

5х5:

Достаточно умные мысли пишите.


Спасибо!


#7170
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Nope

Nope:

Не думал пока

А я вот думаю постоянно! rolleyes.gif Стопка дневников исписанно по каждому упру...Тут тема такова-общие схемы на всё не работают по упрам всем...Но общее есть.
Мне нужно чтобы работали все ДЕ.Работали максимально долго...И работали долго с перерывами...
Но что б при этом я не напрягался особо...Никаких ебанных отказов!Я работаю только 2-3 упрами на МГ...Любимые и комфортные упры выбранны на всю жизнь...Максимально комфортные и не травматические...Мне не нужен зал...Я там тока подтягиваюсь или отжимаюсь редко-все!Достаточно 5 разборных гантелей дома.Мне не нужны большие веса,ибо чем дольше работа-тем больше мясо-это я уяснил четко!Мне не нужна база,ибо это накладка на восстановление других МГ и заеб НС!Основная моя цель-наименьшими усилиями получить бОльшее...Работу на руки в весах уже довел до стартовых 15-17 кг...А руки 44см.Причем вены идут аж от локтей...Скоро доведу до не более 15 кг и на плечи от 11 до 5кг...И главное-никаких травм,залов,болей...Никаких приседов,жимов,тяг штанг...Анти-ББ! threaten.gif censored.gif И мне это нравиццо и работает!Спустя 20 лет тренинга...


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)