Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Возраст не помеха! Тренинг кому за...

* * * * - 28 голосов

  • Please log in to reply
29771 ответов в этой теме

#7081
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Александр Черепанов, в целом по пунктам понятно, благодарю.

Т.е., иными словами, я так понимаю, - это не "велотренажёр=плохо", это "надо уметь пользоваться". Так?

 

..."не любите кошек? просто не умеете их готовить"(с)



#7082
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Нет. Плохо и велосипед, и велотренажер. 

Настройки и подгонка лишь немного нивелируют вред, но не уберут. Любое восстановление - работа кропотливая, вдумчивая, контролируемая. Многоповторность этого сделать не позволяет.



#7083
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Постараюсь сформулировать свою позицию относительно велосипеда и его воздействия на коленные суставы, особенно в период реабилитации после ЛЮБЫХ травм коленного сустава и его связок.

Если не велосипед, тогда что на ваш взгляд лучше всего подходит, какая нагрузка, при выше перечисленных проблемах?
Эллипсоид/ходьба или силовая работа, например жим ногами?

#7084
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 197 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Если не велосипед, тогда что на ваш взгляд лучше всего подходит, какая нагрузка, при выше перечисленных проблемах?
Эллипсоид/ходьба или силовая работа, например жим ногами?

Вопрос поставлен не корректно, на мой взгляд...

- Какие именно проблемы?

- Характер или степень травмы?

- Какая стадия восстановления или реабилитации?

 

Алгоритм простой:

- Собственно проблема;

- Подбор методики решения проблемы;

- Подбор средств и инструментов;

- Подбор методов.



#7085
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Вопрос поставлен не корректно, на мой взгляд...
- Какие именно проблемы?
- Характер или степень травмы?
- Какая стадия восстановления или реабилитации?

Лично у меня артроз 1 степени, ортопед советовал велотренажёр, 30-40 минут в день, на небольшой нагрузке. Выстраиваю оптимальную стратегию как выстроить силовые тренировки на ноги, и какое и сколько делать кардио.
Так же у мамы артроз 3-й степени, который спрогрессировал за 2 года с 1-й степени до 3-й на фоне ходьбы на эллипсоиде 60 минут в день, на легкой нагрузке без сопротивления, вес небольшой, так что это не является причиной.

Спросил обобщённого, так как ответ интересен не только мне, но мне интересен ваш взгляд, на лично мою проблему(думаю такой я здесь не один) так как сам не знаю с какой стороны подойти.

Спасибо!

#7086
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 такой я здесь не один

К сожалению да.

спрогрессировал за 2 года с 1-й степени до 3-й на фоне ходьбы на эллипсоиде 60 минут в день, на легкой нагрузке без сопротивления, вес небольшой, так что это не является причиной.

У жены возникли осложнения именно после эллипса.

Пересела на велоэргометр (со спинкой, полулежа). За год хуже от него не стало, но и лучше тоже не стало.



#7087
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Пересела на велоэргометр (со спинкой, полулежа). За год хуже от него не стало, но и лучше тоже не стало.

По сути эллипсоид это тот же велотренажер, только у вело свои минусы с более острыми углами в суставе, у эллипсоида большая нагрузка на тазобедренные суставы, когда я ходил на эллипсоиде, первыми дали знать именно они, перестал ходить на эллипсоиде, стал просто ходить, заболели колени, кошмар вообщем, есть ли польза от бассейна, осталось это выяснить)) то что вреда нет, это понятно, но какая польза, сильно это время затратная процедура, но если кто что подскажет, то я буду ходить, и буду выполнять рекомендации))             



#7088
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

талия=масса+2см.

Мне тогда около 90 весить нужно :D

#7089
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

Мне тогда около 90 весить нужно :D

Дык, туловища от природы у всех разные, поентому и имеет смысл оценивать изменение композиции именно своей тушки.



#7090
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился

:hi:

Миниатюры

  • x_f9472d91.jpg


#7091
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Продублировал в трех темах своей постоянной прописки. Надеюсь простительно, т.к. подобное дублирование делаю только 3 раз за год.

http://forum.steelfa...entry1057661099

Миниатюры

  • 1 разряд.JPG


#7092
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

:hi:

Какой у Вас здесь возраст?



#7093
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился

Какой у Вас здесь возраст?

42 года



Самый свежий ролик,здесь я играю жирного эсесовца

 



#7094
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

здесь я играю жирного эсесовца

Специально наедали?) 



#7095
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Продублировал в трех темах своей постоянной прописки. Надеюсь простительно, т.к. подобное дублирование делаю только 3 раз за год.

http://forum.steelfa...entry1057661099

В РЖ возраст учитывается?



#7096
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В РЖ возраст учитывается?

По желанию.

Всегда можно выступить в общем зачете.

Второе место с конца без медали в мае в компании из 15 человек интереснее, чем 2 место с медалью в компании из 3 человек в июне.

Потому что:

, однако на соревнованиях я урыл всего лишь одного, но он на 25 лет моложе и на 12 кг тяжелее.



#7097
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился

Специально наедали?) 

Пару недель добавил к своему питанию торты,мороженое и булки) живот наесть несложно) весил во время сьемок 96 кг,а за лве недели до этого вес был 90 кг



:hi:

Миниатюры

  • S1vFv6Z1qUI.jpg
  • S2Yr0ILn2zk.jpg
  • 94Gu-QGKWzY.jpg


#7098
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

post-10231-0-78910100-1466517384_thumb.j

 

"Старики разбойники" - экранизация 2016г.



#7099
55.5

55.5

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Позволю высказаться по вопросу вреда/пользы велосипеда и других кардиотренажеров. Я использую  4 вида: велосипед, эллипсоид, дорожка и гребной. По степени возрастания вредности они ровно так и ранжируются.

Самый вредный для моего организма гребной. Постоянно растянутый ахилл и работающие как в приседе колени. Если в неделе получается поработать 3 раза по 30-40 минут, то обязательно пару недель потом буду восстанавливаться.

Дорожка. За счет того, что хожу я в горку, тоже не самым благоприятным образом сказывается на ахилле. Плюс, но это наверное недостатки моей техники, втыкаю ногу в поверхность. Колени не одобряют.

Эллипсоид и вело для меня одинаково безопасны. Исключение - вело со спинкой. Я его использовал пока не укрепил спину. Сейчас не использую вообще. Посадка на нем мне кажется нефизиологичной. Перегружается тазобедренный сустав. Вообще, так и научился на нем плавно педалировать. Обычный велотренажер для меня оптимален. Безусловно, надо подобрать посадку и понимать, что это не силовой, а кардиотренажер. Для силовой работы есть работа с весами. А здесь плавно и циклично. То есть, не большая, максимум средняя мощность и достаточно активное педалирование по всему циклу, а не только дави левой, потом дави правой. Колени включены, бедро максимально выключено. Все строго в одной плоскости. Никакого вихляния коленками и ерзанья жопой по сиденью. Это физкультура, а не олимпийский финал.

Эллипс в плане полезности и безопасности на уровне вело. Больше работают бедра, меньше колени. Плюс руки, плюс постоянно грузится спина. Если на вело забываюсь и могу начать горбиться, то на эллипсе спину не расслабишь. Она всегда в тонусе. Но, повторю, для меня оба тренажера практически равноценны. Вопрос вкуса. Стараюсь чередовать.

В остальном, колени созданы для длительной циклической работы. Если сустав не изношен, то нормально разогретые они выделяют достаточно синовиальной жидкости и легко переносят многочасовые нагрузки. Если, повторю, нагрузки циклические. а не силовые. 



#7100
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Самый вредный для моего организма гребной. Постоянно растянутый ахилл и работающие как в приседе колени. Если в неделе получается поработать 3 раза по 30-40 минут, то обязательно пару недель потом буду восстанавливаться.

А в чем сакральный смысл выполнения заведомо вредного упражнения? 



#7101
55.5

55.5

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А в чем сакральный смысл выполнения заведомо вредного упражнения? 

В этом нет ничего сакрального. Циклическая нагрузка на плечевой пояс. К сожалению не придумал полноценную замену. Если только тягать горизонтальную тягу с прямыми ногами. Но что-то не то.



#7102
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

55.5, а вёслами гребсти не в полную амплитуду (без ног) если?

 

По дорожке - подозреваю, что что-то не так с техникой. Шагать в горку безопаснее для коленей, чем в горизонте. имхо.



#7103
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

55.5, интересный анализ кардио оборудования. Со многим согласен, но есть и возражения:

Эллипс в плане полезности и безопасности на уровне вело. Больше работают бедра, меньше колени. Плюс руки, плюс постоянно грузится спина. Если на вело забываюсь и могу начать горбиться, то на эллипсе спину не расслабишь. Она всегда в тонусе. 

Подчеркнул критичный момент для тех, у кого проблемы со спиной. К сожалению подтвердилось на практике.

А велотренажер со спинкой наоборот - очень комфортен.

 

. Шагать в горку безопаснее для коленей, чем в горизонте. имхо.

Неожиданно.

Твоему мнению доверяю, но всегда считал, что наоборот.

Перемещаюсь только по горизонту, на колени не жалуюсь, а в горку не пробовал.

 



#7104
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Неожиданно.

В горку - колени фактически полностью не выпрямляются - компрессия меньше



#7105
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

тогда почему на велосипеде рекомендуют выпрямлять колени  на педалях?



#7106
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

тогда почему на велосипеде рекомендуют выпрямлять колени  на педалях?

Чтобы давить с мах усилием, имхо



#7107
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Знакомьтесь это Михаил Прокопов. Ему 60 лет! На видео его жим лежа в софт экипировке на Кубке России IPL/СПР/ФЖД в Суздале 220 килограммов.

 

Статистика выступлений спортсмена.

 

Выступать на соревнованиях по жиму лежа спортсмен стал в 56 лет!


Сообщение изменено: silovichok (22 июня 2016 - 02:26)


#7108
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Silovichok, картинка не открывается.



#7109
Chan

Chan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 745 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тагил

Знакомьтесь это Михаил Прокопов. Ему 60 лет!

Я бы его не рекламировал. Экипа не для всех и уж тем более не для возрастных. 



#7110
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

тогда почему на велосипеде рекомендуют выпрямлять колени  на педалях?

Что за чушь?

Нет у велосипедистов выпрямленных (полностью) ног

31201587-asian-mannlichen-radfahrer-reit




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 1 скрытых