Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Питание химиков на сушке: рацион, калорийность, особенности.

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
716 ответов в этой теме

#661
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

SerjVK,

взял мешок 20 кг концентрата молочного белка, пока экспериментирую. Три дня просидел на жестком дефиците, от 1000 до 1200 калорий (не менее 200 грамм белка в день + набегает). Воду слил 2,5 кг. Вот сейчас вернулся к нормальному питанию на выходные, поем и подумаю, как дальше быть. Чую, силовые обваливаются именно без углей, а не от недостатка белка... Получается, что единственный способ предотвратить обвал силовых - дополнительная к тестостерону химия (пока тест соло). Все таки буду потихоньку двигаться, возможно 1-2 дня в неделю на 200 граммах протеина соло, в другие дни - стандартное питание. Посмотрю как пойдет.


Вообще конечно очень тяжело мне дается диета, очень. Не то чтобы жалуюсь, просто констатирую.



#662
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

SerjVK,
взял мешок 20 кг концентрата молочного белка, пока экспериментирую. Три дня просидел на жестком дефиците, от 1000 до 1200 калорий (не менее 200 грамм белка в день + набегает).

Жиры есть? Главное жиры/много воды/соль это как минимум для суставов.

Воду слил 2,5 кг. Вот сейчас вернулся к нормальному питанию на выходные, поем и подумаю, как дальше быть. .

Тут нужно понимать, что выходные это почти пол недели, пятница/суббота/воскресение на которых мы машинально перекрываем весь дефицит на раз два, по хорошему оставить только 1 день, остальные 6 жесткий контроль!

Чую, силовые обваливаются именно без углей, а не от недостатка белка... .

Это предсказуемо.

Получается, что единственный способ предотвратить обвал силовых - дополнительная к тестостерону химия (пока тест соло). .

Тут я не советчик.

Все таки буду потихоньку двигаться, возможно 1-2 дня в неделю на 200 граммах протеина соло, в другие дни - стандартное питание. Посмотрю как пойдет..

Нужен полный контроль/подсчет а так это вилами по воде.

Вообще конечно очень тяжело мне дается диета, очень. Не то чтобы жалуюсь, просто констатирую.

А жж нет в рационе?

#663
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Жиры есть? Главное жиры/много воды/соль это как минимум для суставов.
 

 

По БЖУ важен недельный баланс. То есть совершенно не обязательно есть жиры каждый день.

Касательно переедания в дни без диеты - исследование было, да есть тенденция съедать больше обычного с голодухи, но не так уж намного. То есть 2 дней на 800 белковых калориях (протеин соло) должно хватать. По крайней мере когда я пробовал раз в неделю голодать по 24 часа, то в итоге вес активно снижался.




А жж нет в рационе?

 

нет


Сообщение изменено: TII (24 апреля 2015 - 08:29)


#664
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск
Тогда смотри, если процесс замедлится, то готовься в жескачу, и просушись уже до кубов, ведь надо это же сделать рано или поздно :) на жескаче намного проще быть, чем в подвешенном состоянии, мне это состояние нравиться, необычное ))

#665
Гомеопат

Гомеопат

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 751 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: стольный

SerjVK,взял мешок 20 кг концентрата молочного белка, пока экспериментирую. Три дня просидел на жестком дефиците, от 1000 до 1200 калорий (не менее 200 грамм белка в день + набегает). Воду слил 2,5 кг. Вот сейчас вернулся к нормальному питанию на выходные, поем и подумаю, как дальше быть. Чую, силовые обваливаются именно без углей, а не от недостатка белка... Получается, что единственный способ предотвратить обвал силовых - дополнительная к тестостерону химия (пока тест соло). Все таки буду потихоньку двигаться, возможно 1-2 дня в неделю на 200 граммах протеина соло, в другие дни - стандартное питание. Посмотрю как пойдет.
Вообще конечно очень тяжело мне дается диета, очень. Не то чтобы жалуюсь, просто констатирую.


Фарма на сушке это минимум вдвое больше чем на наборе, добавь дозировки без скромности но по переносимости, а силовые .... ГлавРед Яковина предложил тренировать тело разделив тело на 5 МГ и через день т.е минимум за 10 дней все тело возможно и ха 14 дней сделать полный микроцикл

#666
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Гомеопат,

раз в 10 дней? Что за хрень, тут и без сушки силовые в том же приседе упадут за такой срок. Наоборот, чаще и  меньшим объемом надо, поэтому многие советуют круговые тренировки. Приседать раз в 10 дней - это полная куйня при любом раскладе. Посылай эту свою Яковину в пешее эротическое...



#667
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

2000 калорий для 90 кг много?)

если по науке, то это уже слишком большой дефицит

резать больше = потеря мяса

 

я решил стан подключить, посмотрим...



#668
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Попробуй 6+1 буч , как вариант,цкд - вкидывать угли только перед треней 30-50гр

#669
Гомеопат

Гомеопат

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 751 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: стольный

Гомеопат,
раз в 10 дней? Что за хрень, тут и без сушки силовые в том же приседе упадут за такой срок. Наоборот, чаще и  меньшим объемом надо, поэтому многие советуют круговые тренировки. Приседать раз в 10 дней - это полная куйня при любом раскладе. Посылай эту свою Яковину в пешее эротическое...


Пробуй и такой вариант все тело за тренировку(фулбади) но всего 2-3 рабочих круга коротких, тоже через день

#670
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.
Гомеопат,Предлагаешь на сушке ставить больше чем на наборе? Почему?

#671
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Гомеопат,Предлагаешь на сушке ставить больше чем на наборе? Почему?

а потом на наборе еще больше(ибо адаптация) и больше больше больше :D

#672
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Натуралу нужен маленький дефицит

#673
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Натуралу нужен маленький дефицит

Его поймать еще нужно))



#674
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

и держать )



#675
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

и держать )

если поймал, то уже легче)

вот я не поймал блядь судя по всему

 

но посмотрим, мне тут анализы пришли, эстроген нихерово завышен и пролактин в 2 раза выше нормы)

причем никаких побочек, ни давления, ни намеков на гино...

 

только вес стоит на месте) более чем уверен что из-за эстро и пролактина



#676
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Поймать . Например нет трени и вес стоит недели две . Затем треня силовая и будет делать тот дифецит

#677
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Гомеопат,Предлагаешь на сушке ставить больше чем на наборе? Почему?


На удивление он правильную вещь сказал.

#678
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Жеребец,

 

Во всяком случае не меньше, с уклоном в сторону высокого анаболического индекса.

 

Ти, который "горит" на одном тесте не даст соврать ))


Сообщение изменено: Кирилл_Детков (27 апреля 2015 - 08:46)


#679
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

На удивление он правильную вещь сказал.

Не спорю, интересно почему.

#680
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Оxотник,

 

В двух словах - чем выше анаболический индекс препарата и его дозировка, тем меньше горит мясо на сушке, при большем дефиците.

 

Именно по этому хорош болд на сушку, например.



#681
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Жеребец,

 

Ти, который "горит" на одном тесте не даст соврать ))

 

Не хотел встревать в разговор прожженных спецов, но все же - если речь про увеличение дозировки тестостерона, то я далеко не уверен в необходимости этого. Только пухнуть с него + воду держит. У нас на форуме есть чел, соревнующийся в менс физик, с отличной просушенной формой, ему (с его слов) хватает 200 теста в неделю + станаза. Так что "увеличение дозировок" - не так очевидно по-моему.... А вот если разговор о ДОБАВЛЕНИИ к тестостерону препов с высоким анаболическим индексом (как говорит Кирилл), то тут соглашусь. Станаза, например. Болд - если здоровье позволяет (от него кровь сильно густеет, он вообще то противопоказан людям с высоким гемоглобином-гематокритом, в этом плане самый опасный стероид).


Сообщение изменено: TII (27 апреля 2015 - 09:55)


#682
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вот как раз и не анаболики нужны, а андрогены.

 

Во всяком случае знакомый кто классиков готовит так рассказывал(вообще про 4 этапа, но сейчас речь о сушке).



#683
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Станозолол - один из самых распространенных препов на сушку - имеет анаболичекий индекс 320%, при андрогенной составляющей 30% от тестостерона...

Оксандролон - тоже работает в этом же ключе (высокий анаболический индекс относительно слабой андрогенности).

 

А андрогены вроде бы больше для жесткости, а не для удержания ММ на сушке


Сообщение изменено: TII (27 апреля 2015 - 10:01)


#684
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Именно по этому хорош болд на сушку, например.

Есть мнение, что болд не работает при дефиците углеводов



#685
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Есть мнение, что болд не работает при дефиците углеводов

 

Не работает для чего? Для удержания мяса?

 

Бомбелы мнение, если память не подводит меня. Тоже читал.

 

Сам не сушился на болде, но у небезызвестного Сашана любимая связка на сушке - болд и тесто.

 

В этот раз сам буду пробовать, у меня деки на 10 недель, а болда недель на 20, наверно. Закончу набор на болде+деке, оставлю болд и буду сушиться на нем и тесте. Посмотрим как пойдёт.


Сообщение изменено: Кирилл_Детков (27 апреля 2015 - 10:09)


#686
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если меня зае.....набор то я тоже начну сушиться на болде)) ну либо если заплыву)) А то болда на 16 недель взял.



#687
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Жеребец,

 

Кушаешь препараты железа на болде и аспирин?



#688
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

какой-то пиздец, я уже жалею что подключил проп.

 

у меня до курса вес уходил (вместе с талией) на кето с загрузками раз в неделю

 

сейчас на пропе гружусь раз в 2 недели - вес вернулся + 2-3 кг, талия вернулась, все стоит на месте уже недели 2-2,5

 

хз, подключил летро... если нихуя не поменяется, то ну его нахер, я продолжу в натуральную сушиться как 6 недель закочится)

 

причем на 2000 калорий нихера не меняется



#689
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

  сейчас на пропе гружусь раз в 2 недели - вес вернулся + 2-3 кг, талия вернулась, все стоит на месте уже недели 2-2,5   хз, подключил летро... если нихуя не поменяется, то ну его нахер, я продолжу в натуральную сушиться как 6 недель закочится)   причем на 2000 калорий нихера не меняется

 

Ты не психуй. Летро не факт что рабочий у тебя. Вес +2-3 кило это нормально абсолютно на химии. Закончишь сейчас проп - попадешь в яму гормональную сожжешь всё мясо. Продолжай делать то, что делаешь. Следи за эстро и пролактином.


Самая худшая идея из всего - начав химию, продолжать сушиться внатурашку. Ты понимаешь что у тебя гормонов ни своих, ни внешних не будет в нужном количестве?


Сообщение изменено: Кирилл_Детков (27 апреля 2015 - 10:40)


#690
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

Ты не психуй. Летро не факт что рабочий у тебя. Вес +2-3 кило это нормально абсолютно на химии. Закончишь сейчас проп - попадешь в яму гормональную сожжешь всё мясо. Продолжай делать то, что делаешь. Следи за эстро и пролактином.

да что-то встал утром на весы и прям расстроился

начинал с 94, тут бах 92 опять (после загрузки правда, завтра может уйдет до 90)

 

то хоть как-то рожа худела, уходило что-то потихоньку...

а тут стоит все. причем до плато еще ой как далеко)

 

злой, короче.


Сообщение изменено: nozio (27 апреля 2015 - 10:50)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых