103732 ответов в этой теме

[phaze]

Вы идете одной дорогой, только один по карте и компасу, другой по солнцу и мху на деревьях)) 

Главное дойти)))

[Anatolii]

Давайте определимся с терминологией . Новичок это ... Возрастная категория , уровень физподготовки , навыки в других видах спорта , цель , наличие опыта в зале. Отсутствие одназначной терминологии приводит к недопониманию.

Навыки, знания, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт в обсуждаемом виде спорта - критерии новичковости) Новички бывают свежие и хронические ( оч. тяжелый случай)

[пачварык]

Что за подмена понятий, пач?
 
Сила - это одно. Силовые - это другое.
Именно поэтому тренинг максималньой силы отличается от тренинга на гипертрофию. Цели разные. Тренинг разный.
Я говорю о прогрессе в том числе и в силовых. Как в одном из параметров тренинга, по которому мы ориентируемся.
 
А если я могу пожать 150 кг (цифра взята с потолка), и хочу накачать грудь, мне не надо строить тренинг с цею увеличить максимальный жим до 155 кг.
Я смогу поработать над техникой, мостом и шириной хвата - жим увеличиться. Накачается ли грудь? Ну конечно же НЕТ)))
 
Больше того, я тебе скажу, что возможно СКОРЕЕ ВСЕГО сначала именно масса (толщина мышцы), а потом сила.
Но опять же с оговорками (их я опущу).
 
"Сила, а потом уже масса" - честно говоря, это всегда мне напоминало ситуацию, когда телегу ставят вперед лошадки.

Да что-ж такое-то?!ЭТО Я ВСЕГДА говорю!!
А ты поддерживаешь тех,кто говорит:"силовые растут-значит растёт и масса.Не видно?ну а кули ты хотел?!внатураху это не быстрый процесс,смотри на рост силовых прказателей!"

[Stas R]

Навыки, знания, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт в обсуждаемом виде спорта

Не совсем понял. Я разбираюсь в системах безопасности , но например в его составляющей - контроль доступа , не в полной мере владею опытом. Я новичок? А тот кто вообще не владеет опытом в системах безопасности? Вот именно здесь каждый доносит истину без поправки на уровень новичковости. А ведь 99% имели опыт физподготовки в жизни . Отсутствие однозначного определения - новичок , может гонять по кругу эту тему до бесконечности.

[sano]

Давайте определимся с терминологией . Новичок это ... Возрастная категория , уровень физподготовки , навыки в других видах спорта , цель , наличие опыта в зале. Отсутствие одназначной терминологии приводит к недопониманию.

По мне что касаемо этого сайта ,новичок - понятие относительное .Сталкивался с такими которые не прозанимавшись и года попробовали захимичиться ,результат конечно же не оставил себя долго ждать ,ну и ребята теперь себя считают суперкачками, попробуй скажи ему что он новичёк

[phaze]

Да что-ж такое-то?!ЭТО Я ВСЕГДА говорю!!
А ты поддерживаешь тех,кто говорит:"силовые растут-значит растёт и масса.Не видно?ну а кули ты хотел?!внатураху это не быстрый процесс,смотри на рост силовых прказателей!"

Этот параметр один из определеяющих. Но смотреть я предлагаю комплексно.

"Силовые растут - значит растет масса". Это так, пока солюдны остальные условия. Есть много "НО"...

 

4х12 с 100 кг

и 3х8 со 110 кг это не прогресс.

 

а с 4х8 с 100 кг и отдыхом в 3 минуты

до 6х10 со 102,5 и отдыхом в 2 минуты за полгода - вот это прогресс и по силовым и по мясу.

 

 

Но когда я уже на свой объем рбаочий вышел и получил через пару тройку месяцев +2,5 кг к силовым - то это прогресс и на него я ориентируюсь, например. Но не на прогресс в проходке))))

Сообщение изменено: phaze (04 июня 2017 - 02:14)

[пачварык]

Этот параметр один из определеяющих. Но смотреть я предлагаю комплексно.
"Силовые растут - значит растет масса". Это так, пока солюдны остальные условия. Есть много "НО"...
 
4х12 с 100 кг
и 3х8 со 110 кг это не прогресс.
 
а с 4х8 с 100 кг и отдыхом в 3 минуты
до 6х10 со 102,5 и отдыхом в 2 минуты за полгода - вот это прогресс и по силовым и по мясу.
 
 
Но когда я уже на свой объем рбаочий вышел и получил через пару тройку месяцев +2,5 кг к силовым - то это прогресс и на него я ориентируюсь, например. Но не на прогресс в проходке))))

Я тебе уже с самого начала пишу,что мы говорим об одном и том-же,тока твой философский мозг ещё не дошёл до понимаеия направления нагрузки)))
Но здесь парни КАРДИНАЛЬНО другое втемяшивают новичкам в головы!!!

[phaze]

Я тебе уже с самого начала пишу,что мы говорим об одном и том-же,тока твой философский мозг ещё не дошёл до понимаеия направления нагрузки)))
Но здесь парни КАРДИНАЛЬНО другое втемяшивают новичкам в головы!!!

Ну да, вполне возожно где-то мы просто друг друга не допоняли.

 

По направлению нагрузки у меня есть свое мнение) Хотя я знаю, что ты веришь в локальный рост части мышцы.

 

Поверь мне, если я например жму - то я блин жму по максимумум грудной мышцей, а не трицепсом и передней дельтой. Стараюсь ,чтобы пахала грудная.

И так далее. То есть стараюсь направлять нагрузку именно в целевую мышцу.

В этом плане направление нагрузки я исповедую с первого похода в зал.

 

Но у меня также есть пара тройка упражнений, где мне нужно, чтобы пахало всё.

Сообщение изменено: phaze (04 июня 2017 - 02:30)

[sano]

пачварык,раскрой свой ящик пандоры, напиши прогу по которой сейчас тренишь, только не отправляй меня по ссылке где у тебя ""база базовая""

[пачварык]

Что за подмена понятий, пач?
 
Сила - это одно. Силовые - это другое.
Именно поэтому тренинг максималньой силы отличается от тренинга на гипертрофию. Цели разные. Тренинг разный.
Я говорю о прогрессе в том числе и в силовых. Как в одном из параметров тренинга, по которому мы ориентируемся.
 
А если я могу пожать 150 кг (цифра взята с потолка), и хочу накачать грудь, мне не надо строить тренинг с цею увеличить максимальный жим до 155 кг.
Я смогу поработать над техникой, мостом и шириной хвата - жим увеличиться. Накачается ли грудь? Ну конечно же НЕТ)))
 
Больше того, я тебе скажу, что возможно СКОРЕЕ ВСЕГО сначала именно масса (толщина мышцы), а потом сила.
Но опять же с оговорками (их я опущу).
 
"Сила, а потом уже масса" - честно говоря, это всегда мне напоминало ситуацию, когда телегу ставят вперед лошадки.

Да что-ж такое-то?!ЭТО Я ВСЕГДА говорю!!
А ты поддерживаешь тех,кто говорит:"силовые растут-значит растёт и масса.Не видно?ну а кули ты хотел?!внатураху это не быстрый процесс,смотри на рост силовых прказателей!"

3 июня 2017.jpgвот моя фотка. антимотивация.дрищ 

Ну вот ты тягами спину покруче чем у пачварыка сделал с его 50ю подтягами)))

[пачварык]

phaze,дойдёшь когда нить и до локальной нагрузки и роста.
Онотолей таки признал но промолчал,что существует локальный синтез белка)

[Олег К]

Не надо слушать всю ту муйню, что пишет тут товарищи типа Патча.

Просто вспомним, что писалось во многих книгах по бб (в т.ч.и у Шварца), о том. как появился этот конкурс красоты.

Поначалу в конкурсах по сложению участвовали атлеты из разных видов спорта- пловцы, гимнасты, боксёры. Однако из сразу же и без вариантов подвинули штангисты и силовые атлеты. Потому что без вариантов- сила= масса, если не брать в расчёт некоторых дрищей с уникальной рычажностью.Естественно, в проявлении макс 1ПМ присутсвует компонент цнс, но он не настолько уж велик, как принято считать. А если брать прогресс в 5-15ПМ, это будет однозначно свидетельствовать о приросте мышц.

И напоследок... Фильм "Тарзан" стал культовым не из-за "великой актёрской игры" ёбанного дрища- плоца Джонни Вейсмюллера, а потому, что все опасные трюки за него исполнил штангист и силовой атлет Берт Гудрич.

Всем привет и до встречи на канале ДНБ! 

[Anatolii]

Не совсем понял. Я разбираюсь в системах безопасности , но например в его составляющей - контроль доступа , не в полной мере владею опытом. Я новичок? А тот кто вообще не владеет опытом в системах безопасности? Вот именно здесь каждый доносит истину без поправки на уровень новичковости. А ведь 99% имели опыт физподготовки в жизни . Отсутствие однозначного определения - новичок , может гонять по кругу эту тему до бесконечности.

Не вижу, что я написал не понятно. Я как-то вообще не проникся важностью вопроса. Имея базовые знания, зерна от плевел отличить можно. Если базовых знаний нет, на форуме искать нечего, здесь их не обретешь. Ну, пообщаться разве что...

[пачварык]

Олег К,
Что это было?

[sano]

Ну да, вполне возожно где-то мы просто друг друга не допоняли.
 
По направлению нагрузки у меня есть свое мнение) Хотя я знаю, что ты веришь в локальный рост части мышцы.
 
Поверь мне, если я например жму - то я блин жму по максимумум грудной мышцей, а не трицепсом и передней дельтой. Стараюсь ,чтобы пахала грудная.
И так далее. То есть стараюсь направлять нагрузку именно в целевую мышцу.
В этом плане направление нагрузки я исповедую с первого похода в зал.
 
Но у меня также есть пара тройка упражнений, где мне нужно, чтобы пахало всё.

Кирилл по моему ты перемудрил, упражнения есть базовые а есть изолированные этим всё сказано.

[пачварык]

пачварык,раскрой свой ящик пандоры, напиши прогу по которой сейчас тренишь, только не отправляй меня по ссылке где у тебя ""база базовая""

Сейчас я брусья/турник/гантельки...поддерживающий тренинг.
Тебе какую прогу?

[пачварык]

Кирилл по моему ты перемудрил, упражнения есть базовые а есть изолированные этим всё сказано.

Но можно базовое делать всей хернёй,а можно максимально грудными.

[sano]

Сейчас я брусья/турник/гантельки...поддерживающий тренинг.
Тебе какую прогу?

дни, упражнения ,подходы повторения, веса, прогрессия

[Anatolii]

Не надо слушать всю ту муйню, что пишет тут товарищи типа Патча.

Просто вспомним, что писалось во многих книгах по бб (в т.ч.и у Шварца), о том. как появился этот конкурс красоты.

Поначалу в конкурсах по сложению участвовали атлеты из разных видов спорта- пловцы, гимнасты, боксёры. Однако из сразу же и без вариантов подвинули штангисты и силовые атлеты.  

Которых, в свою очередь, напрочь подвинули качки.

Разве кто-то утверждает, что при росте силовых ммасса не будет расти? Конечно будет, но не по критериям ББ.  Речь всего лишь о том, что если приоритет масса, нужно концентрироваться на проработке мышцы, а не преодолении веса, и критерием прироста массы является не рост силовых, а прирост массы. 

Сообщение изменено: Anatolii (04 июня 2017 - 02:57)

[Anatolii]

дни, упражнения ,подходы повторения, веса, прогрессия

Чисто интересно. Зачем? Что это вам даст?

[пачварык]

дни, упражнения ,подходы повторения, веса, прогрессия

Долго и длинно.И тебе не поможет.
Один из этапов прогрессии вот.
Изначально можно найти в до и после.

Миниатюры

• 

[пачварык]

Которых, в свою очередь, напрочь подвинули качки.
Разве кто-то утверждает, что при росте силовых ммасса не будет расти? Конечно будет, но не по критериям ББ.  Речь всего лишь о том, что если приоритет масса, нужно концентрироваться на проработке мышцы, а не преодолении веса, и критерием прироста массы является не рост силовых, а прирост массы. 

Вряд-ли и ты до них достучишься)

[sano]

Чисто интересно. Зачем? Что это вам даст?

Мне интересно как человек прогрессирует и растёт. Хотя я догадываюсь что тут генетика, и химия в помощь

[пачварык]

Мне интересно как человек прогрессирует и растёт. Хотя я догадываюсь что тут генетика, и химия в помощь

Нет генетики и химки-кот наплакал.Всё просто и основа-тренинг ВЫЗЫВАЮЩИЙ крепатуру.

[Anatolii]

Долго и длинно.И тебе не поможет.
Один из этапов прогрессии вот.
Изначально можно найти в до и после.

Это не аргумент. Текстово подтверди))

[пачварык]

Это не аргумент. Текстово подтверди))

Дневники я не веду уже давно.Не вижу в них практического смысла.
Но если бы тренил силу-вёл бы.
А описывать-это ипанёшься!)))

[AnatolyR]

Нет генетики и химки-кот наплакал

Бедный, бедный негенетичный пач.
Счас разрыдаюсь от жалости

Сообщение изменено: AnatolyR (04 июня 2017 - 03:03)

[пачварык]

Бедный, бедный негенетичный пач.

не бедный но и не генетичный.)

[Anatolii]

Мне интересно как человек прогрессирует и растёт. Хотя я догадываюсь что тут генетика, и химия в помощь

Ни генетика ни, тем более, химия ничего не решат без правильного тренинга, понимания своего тела и, само собой, без обеспечения восстановления. 

[Олег К]

Которых, в свою очередь, напрочь подвинули качки. Разве кто-то утверждает, что при росте силовых ммасса не будет расти? Конечно будет, но не по критериям ББ.  Речь всего лишь о том, что если приоритет масса, нужно концентрироваться на проработке мышцы, а не преодолении веса, и критерием прироста массы является не рост силовых, а прирост массы. 

Никто штангистов особо никуда не подвинул, пока качки тупо не стали нажирать массу фармакологией.

Практически все натуральные чемпионы бб параллельно успешно выступали в ТА. Один двухкратный олимпийский чемпион Томми Конно чего стоит. 

Я уш молчу, что практически каждый уважающий себя мистер Америка стоя жал за 110-120 кг, а лёжа они зарубались на разы с весами 150-180 кг.

Кумир Шварца Парк приседал 270 кг на раз, а в режиме 5х10 доходил до 180 кг. Патч, а ау! Покежь такие ноги, как у Парка ))))