Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#66961
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мало для чего?

Для тренирующегося человека



#66962
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Для тренирующегося человека

Наука не согласна  :crazy:



#66963
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Хз...у Лайла и Арагона видел совершенно другие цифры.
1,4 это какое-то недоразумение.

#66964
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Хз...у Лайла и Арагона видел совершенно другие цифры.
1,4 это какое-то недоразумение.

Лайл пока свои экстравагантные диеты не стал толкать, тоже опирался на цифры до 1.7-1.8.

Собственно, из его статьи я их и узнал. Ну и конечно же полно исследований на эту тему.

Все показывают 1.6-1.8 гр/кг, как потолок использования по назначению т.е. как пластический материал.



#66965
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лайл пока свои экстравагантные диеты не стал толкать, тоже опирался на цифры до 1.7-1.8.

Всего Лайла перелопатил, никогда таких цифр не видел. Не помню ничего подобного.

Экстравагантные диеты - это кето? Это одна из его первых книг вообще. Но там и должны быть низкие цифры белка, ибо это кето.


Сообщение изменено: phaze (03 июня 2017 - 11:39)


#66966
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Всего Лайла перелопатил, никогда таких цифр не видел. Не помню ничего подобного.

Экстравагантные диеты - это кето? Это одна из его первых книг вообще. Но там и должны быть низкие цифры белка, ибо это кето.

Вот

http://ironmine.naro...ds_everyone.htm

А здесь первоисточник

https://www.ncbi.nlm.../pubmed/8700446

Где-то ещё АнатолийР выкладывал метаанализ.

Там тоже цифры  прыгали от 1.6 до 1.8.

Повышенное потребления вкладывается качкам в голову с начала 50-х годов, когда дед Вейдер начал продавать свой говённый протеин из отходов молочного производства )))



#66967
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот

http://ironmine.naro...ds_everyone.htm

А здесь первоисточник

https://www.ncbi.nlm.../pubmed/8700446

Где-то ещё АнатолийР выкладывал метаанализ.

Там тоже цифры  прыгали от 1.6 до 1.8.

Повышенное потребления вкладывается качкам в голову с начала 50-х годов, когда дед Вейдер начал продавать свой говённый протеин из отходов молочного производства )))

Тем не менее, у Лайла со временем, видимо, мнение изменилось.

Сейчас у него и у того же Арагона встречаются совершенно другие цифры.

 

И в целом, на практике заметил, более высокое количество белка, лично мне, гораздо удобнее.

Особенно на сушке. Остальные могут есть хоть 0,9 грамм на кило.

 

Всегда на диете ем 3,3 грамма на кило. Жира побольше и углей мизер.

Комфортный макрос.

1ekAakhyDOM.jpg



#66968
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Тем не менее, у Лайла со временем, видимо, мнение изменилось. Сейчас у него и у того же Арагона встречаются совершенно другие цифры.

Не мнение изменилось, а аргументация...

Если раньше Лайл говорил, что больше 1.7-1.8 грамм на наборе не нужно, то сейчас он бьёт на то, что до 3-3.3 ещё не вредно ))))

И на этом строит свои диеты с мега-потреблением белка.



#66969
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Главное, что работает.
Это просто очень удобно, белок глушит голод и дает насыщение.
К тому же, есть люди, которые после приема углей вялые и сонные (я именно такой), у нас плохвя чувствительность к инсулину, таким подходят диеты, средне и низкоуглеводные, с повышенным содержанием жира.
Как на моем скриншоте. И ни 1,8 ни 2 грамма белка туда не впишутся. Ибо калории надо откуда то получать. И вместо углей в ход, осознанно, пойдет белок. Но каждый прием пищи будет высокобелковым и высокржировым + немного углей. В сон не потянет и будешь долго сыт.
В плане строительства мышц, пусть там 1,8 предел, но не всем такой высокркглеводный рацион подойдет.

Сообщение изменено: phaze (04 июня 2017 - 12:39)


#66970
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Ну вот в результате обозначились цифры..буду держать ориентир на 2 гр белка

как давно ты в таком режиме и насколько выросли мышцы?

#66971
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Всегда на диете ем 3,3 грамма на кило. Жира побольше и углей мизер.

из приведенного скрина у тебя 198 гр белка
это за один прием ты столько съедаешь?

Сообщение изменено: Игорь 66 (04 июня 2017 - 08:36)


#66972
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

из приведенного скрина у тебя 198 гр белка
это за один прием ты столько съедаешь?

Кстати, да....



#66973
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

из приведенного скрина у тебя 198 гр белка
это за один прием ты столько съедаешь?

Откуда это следует? 

В течении дня, как я понимаю, это съедается.



#66974
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Прошёлся по ссылке Миши. А ведь дельные вещи говорит Брызговский

Когда уже начнут учитывать работу людей которым рекомендуют эти цыфры?

ВСЕ обращающиеся ко мне НЕ дожирают.или учитывая ратительный белок НЕ растут вааще .

#66975
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
2г белка ЖИВОТНОГО нужно МИНИМУМ работающему и тренирующемуся.Остальное в соотношениях БЖУК ,после высчитывания базового обмена.

#66976
просто я

просто я

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 575 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Женщина
  • Город: N

2г белка ЖИВОТНОГО нужно МИНИМУМ работающему и тренирующемуся.Остальное в соотношениях БЖУК ,после высчитывания базового обмена.

рекомендуешь?)))

#66977
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 359 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Когда уже начнут учитывать работу людей которым рекомендуют эти цыфры?

Дима, ты прав -  энерготраты грузчика, курьера и офисного сидельца несопоставимы, но усредненные ориентиры нужны для стартовых расчетов.



#66978
просто я

просто я

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 575 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Женщина
  • Город: N

Дима, ты прав -  энерготраты грузчика, курьера и офисного сидельца несопоставимы, но усредненные ориентиры нужны для стартовых расчетов.

а для женского пола?) разница существенна?

#66979
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Откуда это следует? 
В течении дня, как я понимаю, это съедается

если в течении дня, то у него собственный вес должен быть 60 кг. Кирилл пишет , что съедает 3,3 гр белка на кг веса, 198 :3,3=60

#66980
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Дима, ты прав -  энерготраты грузчика, курьера и офисного сидельца несопоставимы, но усредненные ориентиры нужны для стартовых расчетов.

Никаких стартовых,кроме подсчёта базового обмена!!
Это всё чюшь.!

#66981
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

рекомендуешь?)))

Посонэ за работой ))))



#66982
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

рекомендуешь?)))

однозначно.и скорее всего при детальном подсчёте,учитывая продукты ,нужно будет и более 2х граммов белка.

#66983
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 359 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Никаких стартовых,кроме подсчёта базового обмена!!
Это всё чюшь.!

Ты погорячился.

Базовый (или ОО) - он разный для одинаковых тел, но с разным образом жизни и тренинга.



#66984
просто я

просто я

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 575 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Женщина
  • Город: N

Посонэ за работой ))))

основная или 0.5 ставки?))

#66985
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
Больше всего умиляет то,что оне жрут много в день тренировки,не дожирая в дни отдыха,когда в дни отдыха нужно наоборот чуть УВЕЛИЧИВАТЬ бжук.

#66986
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 359 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

основная или 0.5 ставки?))

Это про алкоголь?))



#66987
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 095 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

как давно ты в таком режиме и насколько выросли мышцы?

в таком режиме я давно. Мышцы растут не очень. Но почему то никто не пишет что с возрастом процесс усвоения белка падает.дело не столько сколько мы потребляем а сколько усвоит организм.

#66988
просто я

просто я

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 575 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Женщина
  • Город: N

однозначно.и скорее всего при детальном подсчёте,учитывая продукты ,нужно будет и более 2х граммов белка.

я про себя, а не про мальчиков)) для женщин актуально?

#66989
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 359 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Больше всего умиляет то,что оне жрут много в день тренировки,не дожирая в дни отдыха,когда в дни отдыха нужно наоборот чуть УВЕЛИЧИВАТЬ бжук.

100% солидарен.

Если не ошибаюсь, Знаток тоже полагал, что питаться ровным фоном и удобнее и надежнее.



#66990
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Ты погорячился.
Базовый (или ОО) - он разный для одинаковых тел, но с разным образом жизни и тренинга.

ПОДСЧЁТА своего базового обмена.
Общие цыфры-в корне НЕ верны!!ибо рекомендальщики НЕ учитывают работу /кулепинание людей.

Сообщение изменено: пачварык (04 июня 2017 - 09:43)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых