Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#66421
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

А это случаем не симптом перетренированности?

Может и так хотя необязательно

#66422
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Три войны -удовлетворение ? 

1 тебе не понять

2 ты вообще ничего не понял

3 это заономерно



#66423
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Давно хотел спросить...
Обычно у меня со сном проблем нет, но если тренировка попадает на вторую половину дня и она тяжелая, долго не могу уснуть. Какое то приподнятое состояние и спать совсем не хочется очень долго. Бывает у кого то такое и связываете ли вы это с тяжёлой тренировкой?

Тяжелая тренировка, это тренировка ЦНС, не мышц. Естественно она перевозбуждается. Так что все нормально и закономерно.



#66424
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

1 тебе не понять

2 ты вообще ничего не понял

Это нельзя понять в принципе. Это как религия , обычная зомби-программа. 



#66425
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Это нельзя понять в принципе. Это как религия , обычная зомби-программа. 

Я и написал, тебе не понять. Твой удел - религия потребления. Зомби - программа, поглощать и выделять. 



#66426
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Это приносит в любом случае удовлетворение , вне зависимости от верховной власти и гос.идеологии. Другое дело , что за тебя власть начинает решать. И указывает как это  делать. Прошу прощения если выразился оскорбительно .

Ничего оскорбительного не было) 



#66427
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Я и написал, тебе не понять. 

Это хорошо .



#66428
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Тупость тут не к месту

к месту

#66429
Новичок 82

Новичок 82

    Generation П

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Симферополь
Скажите, как часто можно менять упражнения на одну гр мышц? Слышал, что каждую тренировку нельзя из-за нейро-мышечной связи. А если база стабильна а подсобка меняется через 1-2 тренировки?

#66430
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Новичок 82, хз, одну и ту же хню надоедает делать. Ассиметрия в развитии мышц сто пудово будет.

Но и на локомотивное упражнение забивать не надо в определенной степени. Если хочешь, чтобы в нем какой то успех был, с позиции личной оценки, конечно.

 

P.S. база/подсобка))) бесит)))


Сообщение изменено: phaze (31 мая 2017 - 11:26)


#66431
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

результат зависит от повторяемости.  вы не только мышцу грузите, но и создаете двигательный стереотип .   поэтому имеет смысл достичь некого максимума в  упражнении и только потом поменять его не другое  с измененным выполнением.   



#66432
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

некого максимума

)))

Объективный ориентир достижения максимума?


Сообщение изменено: phaze (31 мая 2017 - 12:14)


#66433
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

)))

Объективный ориентир достижения максимума?

предыдущий результат  + 0,1 -10 % ))  пойдет ? 

хотя, я бы скорее ориентировался на отстутвие прогресса в  2- 3 тренировках  , как еще один вариант.  ( одна не показательна )   



#66434
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Железякин, всё что связано с прогрессом - для меня всегда пойдет)

Это получается можно менять раз в 2-3 тренировки?) почти что каждую.

а если рассматривать рбаоту с мышцой ни как работу в локомотивном упражнении, то можно строить тренировки вообще практически как угодно, лишь бы была возможность обеспечить прогрессию в перспективе.

А смена упражнений здесь будет происходить по большей степени субъективно, интуитивно.

Но это тоже надо уметь делать, чтобы не скатиться в выполнении рандомной фигни.



#66435
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Прогресс весов в подсобке вообще не отслеживаю, и веса в этих упражнениях не планирую, все по ощущениям. ПШНБ могу забить бицепс 45 кг, могу и 30 кг с одинаковым эффектом, тоже самое во всех остальных упрах. Набор упражнений практически не меняется.



#66436
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Я бы даже сказал, что целевой прогресс весов в не базовых упражнениях, вреден, потому что сосредоточенность на преодолении веса мешает сосредоточится на работе целевых мышц. ИМХО для роста это плохо. Веса, конечно, могут увеличиваться, но это должно быть обусловлено возникшей потребностью, а не плановой прогрессией. Это в рамках ПЛ.

 

Если цель гипертрофия, то то же самое относится и к базе.



#66437
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 376 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я бы даже сказал, что целевой прогресс весов в не базовых упражнениях, вреден, потому что сосредоточенность на преодолении веса мешает сосредоточится на работе целевых мышц. 

Правильно ли я понял, что в подсобке уместнее прогрессия повторов, а не весов?



#66438
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А у меня больше нет ни базы ни подсобки)))

Вернулс к старой фишке, которая работала именно на мне.

До того, как исказилось восприятие тренинга.



#66439
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 596 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вернулс к старой фишке, которая работала именно на мне.

секретные ракетные технологии?)



#66440
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, бро сплит и прогрессия по объему)

когда появилась "наука" в том виде, в котором мы её знаем, то я по факту стал делать всё тоже самое, тольо хуже, так как ориентиры размылись.



#66441
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Правильно ли я понял, что в подсобке уместнее прогрессия повторов, а не весов?

Нет, я манипулирую режимом выполнения и использую ментальную концентрацию. Простой пример. Тяга вертикального блока - могу работать 75х8 в полную амплитуду. Если снизить темп, не разгибать полностью локти, сконцентрировать внимание на локтях, как точке приложения силы, а не на кистях, то я гораздо эффективнее проработаю широчайшие с 55-60 кг. И только когда в этом режиме вес станет недостаточным, я его добавлю.



#66442
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Прогрессия в подсобке - суть ощущение полноты проработки. Оно может достигаться за счет изменения режима, увеличения объема, скорее за счет подходов, а не повторов, и в последнюю очередь, за счет увеличения рабочего веса.



#66443
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 376 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Прогрессия в подсобке - суть ощущение полноты проработки. Оно может достигаться за счет изменения режима, увеличения объема, скорее за счет подходов, а не повторов, и в последнюю очередь, за счет увеличения рабочего веса.

Толя, спасибо. В мои конспекты.



#66444
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Железякин, всё что связано с прогрессом - для меня всегда пойдет)

Это получается можно менять раз в 2-3 тренировки?) почти что каждую.

а если рассматривать рбаоту с мышцой ни как работу в локомотивном упражнении, то можно строить тренировки вообще практически как угодно, лишь бы была возможность обеспечить прогрессию в перспективе.

А смена упражнений здесь будет происходить по большей степени субъективно, интуитивно.

Но это тоже надо уметь делать, чтобы не скатиться в выполнении рандомной фигни.

 

давай просто определимся, что нам нужно растить нагрузку  на мг любым способом  ( весом , временем под нагрузкой, интенсивностью и тд.)   а после достижения условного потолка, дать период остановится ( гиперкомпенсация )  и по новой.     данный принцип работает во всех видах спорта,  меняются лишь инструменты для реализации.    



#66445
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Железякин, ага)) нужно обеспечить прогрессию в долгосрочной песрективе. а смену упражнений происзоводить по субъективным ощущениям (кто то каждый месяц их будет менять, кто-то по ощущениям, кто-то найдет любимые упражнения и будет иногда их чем-то разбавлять и тд). главное, чтобы сохранялась возможность обеспечить прогрессию.

результат покажет - сработало это или нет.


Сообщение изменено: phaze (31 мая 2017 - 01:31)


#66446
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
Чёта после 150 кг в жиме лёжа внатураху,прогрессия не очень...)

#66447
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Чёта после 150 кг в жиме лёжа внатураху,прогрессия не очень...)

думаю такая же как после  после  180 с витаминками )))   .  

 

тут уже приходится головой думать )  это ж не шахматы. 



#66448
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Чёта после 150 кг в жиме лёжа внатураху,прогрессия не очень...)

150х10 в натураху ?



#66449
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ессесна, прогрессия не ограничивается увеличением рабочего веса.

К тому же, я даже и не знаю, каким мега качком нужно быть, чтобы в том же жиме лёжа была потребность работать с весами выше 150 кг))



#66450
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

150х10 в натураху ?

не.внатураху 150×1


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых