9788 ответов в этой теме

[Виктор С]

Хотя план не выполнил, но приятная тренировка - актуальный энергетический потенциал вычерпал до дна.

Логично рассчитывать на суперкоменсацию.))

13.07.21

1. Через 1 мин. отдыха: 60х25(3 мин.), 50х30 (3 мин.) 40х71 (хотя по плану 80 повторений)

2. Через 1 мин. отдыха: 60х15 (2 мин.), 50х25 (2 мин), 40х37 (хотя по плану 90 повторений.)

3. Метроном 20, 40х42 (хотя по плану 60 повторений)

Сообщение изменено: Виктор С (14 июля 2021 - 10:26)

[crossfitmen]

план не выполнил

Перетрен?

[Виктор С]

С перетреном я незнаком, а с функциональными спадами и синусоидой тренинга встречался и встречаться буду. )

[Виктор С]

Представляется интересным начало диалога:

https://forum.steelf...entry1059119879

Для РЖ и НЖ это удобно а зонами можно пренебречь, т.к. четко выраженных микроциклов нет.

Пусть излишне огрубленно, но пока КПШ за микроцикл было 300-400 болтался в разрядниках, вышел за 1000 в микроцикле - КМС, несколько раз переварил 1000+ кпш за одну тренировку - МС WPF М5.

Хотя силовикам и качкам это не нужно.

А ты в разрядниках болтался тоже по версии WPF М5?

Правильное замечание, я допустил неточность.

Болтался в разрядниках в РЖ в открытой, но на 1000 кпш вышел перед тем как полулениво сделал МС М5 в WPF.

Сейчас в РЖ в открытой я остался разрядником. Бесперспективным в открытой.

Тут нужен уже другой уровень силы и настоящий сплав "силовая выносливость".

Выносливость я накачал до невероятных  размеров (сам в ахуе), а с силой не подружился и уже не подружусь.

 

Конкретно:

- РЖ - это силовая выносливость( в т.ч. и ветеранская 45 кг за 5 минут)

- WPF М5 жим 40 кг за 10 минут - это чистая выносливость без слова "силовая".

Кто на что способен, тот там и реализуется.

Консенсус?)

Не совсем) Не суть в уровне результата. Суть в том, что динамика в званиях вовсе не подтверждает преимущество прогрессии в КПШ, ибо прочих равных не было. Ну и как бы само по себе использование роста в званиях в разных федерациях, дисциплинах и возрастных группах в качестве аргумента в пользу методики не корректно.

 

Но окончательный ответ у меня созрел только вчера.

Согласен с внимательным Анатолием, что прогресс в званиях не тождественен прогрессу в КПШ. В конце концов можно прогрессировать не выступая.

Но прогресс в КПШ - это прогресс  в тренинге и КПШ - это не методика, а  критерий. Пусть упрощенный, но критерий.

Выражение "при прочих равных" дает слишком большой простор для бесконечных уточнений, поэтому "прочими равными" можно пренебречь.

 

Для меня бесспорно, что надежным критерием прогресса могут быть только соревнования, т.к. прогресс в зале предоставляет соблазны поблажек.

В WPF М5 я уже определился - однозначно крутой и пока, к сожалению, недосягаемый в вк 82,5.

В ноябре в Доброграде узнаю свой уровень крутизны (или нахальства) на чемпионате РЖ.

Надеюсь, что КПШ оправдают моё доверие.)

[Anatolii]

Представляется интересным начало диалога:

https://forum.steelf...entry1059119879

 

Но окончательный ответ у меня созрел только вчера.

Согласен с внимательным Анатолием, что прогресс в званиях не тождественен прогрессу в КПШ. В конце концов можно прогрессировать не выступая.

Но прогресс в КПШ - это прогресс  в тренинге и КПШ - это не методика, а  критерий. Пусть упрощенный, но критерий.

Выражение "при прочих равных" дает слишком большой простор для бесконечных уточнений, поэтому "прочими равными" можно пренебречь.

 

Для меня бесспорно, что надежным критерием прогресса могут быть только соревнования, т.к. прогресс в зале предоставляет соблазны поблажек.

В WPF М5 я уже определился - однозначно крутой и пока, к сожалению, недосягаемый в вк 82,5.

В ноябре в Доброграде узнаю свой уровень крутизны (или нахальства) на чемпионате РЖ.

Надеюсь, что КПШ оправдают моё доверие.)

Очень все путано, и опять подменены понятия и предмет обсуждения, но не суть. 

Выделенная фраза сводит обсуждение к абсурду.

[Виктор С]

Очень все путано, и опять подменены понятия и предмет обсуждения, но не суть. 

Выделенная фраза сводит обсуждение к абсурду.

За внимание спасибо, но и другие мнения интересуют.

[crossfitmen]

[Виктор С]

У него и папа нехилый.

[Виктор С]

Метрономные тренировки интересны тем, что есть четкий критерий достаточности нагрузки.

Выпал из темпа - подход закончил.

1. Темп 20, 55х31, через 1 мин. темп 10, 55х20

2. Темп 20, 50х36, через 1 мин. темп 10, 50х31

3. Темп 20, 45х40, через 1 мин. темп 10, 45х40

 

И никакого перегруза ЦНС.

 

[al65]

Не стыкуется. Жира нет, сам накачан, а весит 74 при таком росте

К данному турниру Евгений сбросил порядка 8 кг тогда.

[Виктор С]

Отличная тренировка.

24.07.21  81,4 кг

1. 60х25 

через 2 мин.

2. 42.5х91(вк 90, МС WPF М5 + 4 повторения)

через 7 минут

3. 40х103 (вк 82,5, МС WPF М5 +13 повторений)

 

Спасибо тренеру, я молодец, а нормативы нужно менять.

 

[Виктор С]

Раздражавший с 26 июня гипертонус в районе правой круглой и ромбовидной рассосался на 97%.

Неделю назад старательный массажист добавил новых ощущений, но вопрос не решил.

 

Подбор упражнений, способных нивелировать это неудобство не нашел (варианты горизонтальных тяг в хаммере и на лавке).

Эффект пришел откуда не ждал - шраги. Не делал их несколько лет.

Сам бы до них не дотюмкал, т.к. полагал, что они к антагонистам жима никаким боком, но подсмотрел как один нехилый жимовик примерно моего веса по окончании жима делал шраги со штангой, не отходя от лавки.

Два дня повторял тоже самое, но с гантелями и мне похорошело. Хотя и было неплохо - жить и жать не мешало.

Полагаю, что я хреновый диагност и плохо знаю анатомию, т.к. по-видимому гипертонус жил в нижней части трапеции.

Сообщение изменено: Виктор С (24 июля 2021 - 06:22)

[Виктор С]

Тестирую новый пульсометр Полар. Купил только из-за крупного экрана, чтобы на соревнованиях не искать хронометриста и контролировать расход времени подхода. Оправдалось, но жать приходится в очках.

Для жима нужны очки и пульсометр - "продвинутый" уровень.)

 

Штука прикольная, дочь позавидовала, но электроника и МПК - это смешно-с. У меня намерил МПК круче, чем у нашего марафонца Владимира.

А у него ещё есть оценка качества сна, уровня активности и т.д. и т.п. Не говоря уже о подсчете расхода калорий (бред сивого осла).

Маркетологи хитрецы.

Сообщение изменено: Виктор С (25 июля 2021 - 08:13)

[Виктор С]

В теме слишком много моих видео, но есть же и примеры недосягаемой Элиты:

 

[Виктор С]

Не жимом единым. Закончил цикл поддержки ног на телеге.

275х6, 250х6, 225х6 + сгибания ног на блоке в соответствующем протоколе.

 

С пятницы декондиция и снова: 200х12, 175х12, 150х12 и в конце цикла 300х4-6

Сообщение изменено: Виктор С (27 июля 2021 - 09:15)

[Виктор С]

Продолжаю развлекаться с новым пульсометром.

Определять пульсовую стоимость жима не имеет смысла, но, например динамика выглядит так:

Метроном 30, жим 30х132 (4 мин. 27 сек):

- максимальная чсс 142, средняя 128, в красной зоне 21 секунда (пик закисления в начале 4 минуты),

- после подхода время восстановления чсс до 100 - 1 мин. 20 сек.

 

Пока я в порядке.

Сообщение изменено: Виктор С (28 июля 2021 - 09:07)

[Виктор С]

Посоветовался с лучшим другом  - организмом и перешел на тренировки жима через 2 дня.

Мой тренер в 36 лет тренируется через 2 дня и одобряет саморегуляцию отдыха.

Пока меня устраивало через день, но пришла пора.

Из-за  значительного объема или из-за паспорта узнаю позже. Хотя похеру.

Сообщение изменено: Виктор С (30 июля 2021 - 10:49)

[Виктор С]

Просто нормальная тренировка:

 

01.08.21

1. 30х100 (3.05)

2. 35х100 (3.57)

3. 40х100 (5.39)

4. 50х31(2.17)

 

[Виктор С]

Актуальные нормативы в жиме лежа 1/2 своего веса WPF (M5), вк 82,5:

1 разряд - 42, КМС - 51, МС - 90.

Несерьезно и обидно для участников. Непонятно и смешно для наблюдателей.

 

Моё представление о правильных нормативах вк 82,5:

1 разряд - 100, КМС - 150, МС - 180.

И возрастные ограничения снизить до 50 лет (М3).

 

Возникнет возможность для увеличения количества участников и расширения сравнений силовых и несиловых вариантов на одних соревнованиях. Прикольные могли бы быть сравнения. Опять же «вирус» медаленакопительства хотя и силен, но его нужно поддерживать.

Сейчас в протоколах можно встретить средних силовиков выступающих на одних соревнованиях в двух номинациях, например 125х1 + 80х24 и средних несиловиков  40х120.

Но сомневаюсь, что средний силовик способен на одних соревнованиях изобразить 125х1 + 80х24 + 40х100 даже с перерывами по 30 минут.

Как и несиловик не осилит 80х20+40х150. Хотя хз.

 

Среди ровесников уже попадались 1-2 силовика, выступавших сразу в трех номинациях.

В жиме 1/2 веса выглядели бледно.

 

 

[crossfitmen]

сомневаюсь, что средний силовик способен на одних соревнованиях изобразить 125х1 + 80х24 + 40х100 даже с перерывами по 30 минут

На такие способны тока РЖшники))

[sergei-777]

сомневаюсь, что средний силовик способен на одних соревнованиях изобразить 125х1 + 80х24 + 40х100 даже с перерывами по 30 минут.

Он уже после 80х24 сам себе венок закажет...)

[Виктор С]

Он уже после 80х24 сам себе венок закажет...)

Ну Сергей, зачем же так мрачно. Кто на что учился.

 

Один знакомый ровесник, сильный товарищ, ранее в  вк 90 (М5) он выполнил МС (127,5х1) и через 30 мин. 90х11 (чуть выше 3 разряда)

После соревнований сказал, что ему неинтересно "дрочево" жима половины веса.

Его можно понять и не обижаться за такие слова - на других соревнованиях он еле-еле жал 45х68 (чуть выше КМСа).

В этой жизни я не пожал даже 110х1, но 45х75 я жму 2-3 раза за микроцикл, думая во время подхода об ужине, кино и пр. удовольствиях.)

 

СФП, МТХ, ЧСС, КРС и ПНД!

Сообщение изменено: Виктор С (04 августа 2021 - 12:57)

[sergei-777]

ему неинтересно "дрочево" жима половины веса

Вот поэтому и мрачно в отношении таких...

[Виктор С]

Не доверяю значениям энергорасхода в зале, которое впыживают инструкторы  доверчивым ученикам и не доверяю учету расхода калорий электронике, но приятно найти подтверждение своей недоверчивости в новом пульсометре.

 

Непрерывный жим:

1. 45х110 (8 минут)  макс. чсс 149, 72 ккалории. Хотя RPE 9

Отдых 7 минут.

2. 40х110 (7 минут), макс. чсс 153, 74 ккалории. Хотя RPE 8,5

Ещё по мелочи + подсобка: не более 70- 80 ккалорий.

Общее время тренировки с отдыхами 1 час 15 минут. Всего не более 250 ккалорий.

Если размазать на 8-10 упражнений в формате ФБТ на чсс не выше130 (как у Домуса), то хоть обкачайся - не более 300-400 кк.

 

Кто там собрался в зале худеть?

 

[crossfitmen]

хоть обкачайся - не более 300-400 кк.   Кто там собрался в зале худеть?

Это смотря чего делать

Завершить как можно больше раундов за 20 минут (AMRAP 20 min):

• 5 подтягиваний
• 10 отжиманий от пола
• 15 приседаний

Весь WOD состоит только из трех упражнений, но они включают в работу все мышцы тела и делаете их интенсивно, показатели сжигания калорий впечатляют. В США даже проводили исследование, в котором выяснили, что за время выполнения Синди расходуется около 261 калории

 

На том же смт худеют  за 15 мин в день))

Главное интенсивность и плотность тренинга + эффект EPOC после трени

[Виктор С]

Если "Синди" весит 261 кк, то "Минотавр" с гирей 300-350. Но не 500 же. 

Говорить о значении тренинга для похудении следует после 1000 кк за тренировку. Такие примеры есть в марафоне и лыжах и т.п.

Из моих персональных источников я ранее называл один пример, которому я доверяю: 1600 кк за лыжную гонку 50 км за 3+ часа.

Мне такая нагрузка и не по силам, а значит нах не нужна.

Для меня очевидно что проще меньше есть, чем больше дрыгаться. 

На том же смт худеют  за 15 мин в день))

Главное интенсивность и плотность тренинга + эффект EPOC после трени

А не отрицаю значение EPOC, но ты преувеличиваешь его значение .

Я хорошо худел на СМТ,  уйдя в легкий дефицит (2200 кк)

Но в начале СМТ, понадеявшись на вседозволенность в питании на новом для меня типе тренинга, я хорошо набирал на профиците (3600 кк)

Холодильник сильнее любого протокола.

[crossfitmen]

Для меня очевидно что проще меньше есть

Если меньше есть, то не будет роста мм и силовых, да и долго не просидишь на дефиците и как только слезешь, опять жир наберёшь

Я хорошо худел на СМТ,  уйдя в легкий дефицит (2200 кк)

Но в начале СМТ, понадеявшись на вседозволенность в питании на новом для меня типе тренинга, я хорошо набирал на профиците (3600 кк)

Холодильник сильнее любого протокола.

Ну Казаков говорил же исключить быстрые угли и интервальное голодание (ИГ), а на дефиците не будет роста. Я жрал всё и много, кроме быстрых углей. Силовые выросли, а вес -3кг.
Щас у меня ИГ и 3600-5000 ккал, но это на кето. За неделю 2 читдня, где больше углей, но меньше жира.
Если уж и сидеть на диете, то надо выбирать такую, на которой будет всегда комфортно и без мучений на 1200ккал

[AP80]

1600 кк за лыжную гонку 50 км за 3+ часа.

Полтинник за 3 часа - это высокий уровень (1 разряд, в лыжах более высокий по нормативам получить нельзя), и расход энергии будет раза в два выше указанного (для спортсмена весом в 75-80кг).

[crossfitmen]

Если "Синди" весит 261 кк, то "Минотавр" с гирей 300-350. Но не 500 же. 

Говорить о значении тренинга для похудении следует после 1000 кк за тренировку

Опять же можешь сделать Синди, а потом Минотавра и вечером повторить. Получишь свои 1000+ккал, EPOC ещё 200+ккал и всего часа за полтора в день.
В любом случае все HIIT протоколы сжигают не больше, чем обычные трени, но они гораздо короче по времени

[Виктор С]

Опять же можешь сделать Синди, а потом Минотавра и вечером повторить. Получишь свои 1000+ккал, EPOC ещё 200+ккал и всего часа за полтора в день.

Логично. Но уже паспорт мешает так тренироваться. Хотя каких-то 6 лет назад... Ну ты помнишь.

В любом случае все HIIT протоколы сжигают не больше, чем обычные трени, но они гораздо короче по времени

Спору нет и 40 лет я бы КФ попробовал.

В следующей жизни.)