1587 ответов в этой теме

[Skier]

 

3,5 месяца с начала силовых тренировок. Вроде минимальный рельеф появился.

[Виктор С]

Нормальный крепкий парень с чумовым потенциалом.

Хоть в слаломе, хоть в ПЛ, хоть в ГС, хоть (извиняюсь за мат) в РЖ  и НЖ.

Все двери открыты.

Удачи во всех направлениях!

 

Эх, с моим опытом вернуть бы мне не 20, а хотя бы 10 лет...

[Skier]

16.08
 

1. Разведение гантелей в стороны стоя 3*11*(12+12 ) кг. 

2. Разведение гантелей в стороны в наклоне 3*11*(12+12 ) кг.  

3. Жим гантелей сидя 2*8*(18+18) кг, 1*6 (18+18) кг отказ. 

4. Подъем тела из положения лежа с гантелью 3*12*27 кг. +3 кг к весу снаряда.


12 подходов, 124 повторения, 5,2 тонны, средний вес повторения 41 кг, длительность 29 минут.

19.08
 

1. Концентрированные сгибания одной рукой с гантелью. Правая 3*8*15 кг, отказ. Левая 3*7*15 кг, отказ.

1. Разведение гантелей в стороны стоя 3*12*(12+12 ) кг. 

2. Разведение гантелей в стороны в наклоне 3*12*(12+12 ) кг.  

3. Жим гантелей сидя 3*7*(18+18) кг, отказ. 

4. Подъем тела из положения лежа с гантелью 3*12*32 кг. +5 кг к весу снаряда.


18 подходов, 174 повторения, 6,1 тонны, средний вес повторения 35 кг, длительность 41 минута.

Тренировка с тренером в батутном центре на баланс и координацию. Длительность 90 минут, эквивалент 13 тонн.

Сообщение изменено: Skier (19 августа 2023 - 07:54)

[Skier]

17.08
 

1. Тяга двух гантелей к поясу стоя в наклоне 3*12(*(21+21) кг. 

2. Тяга гантели со скамьи одной рукой 3*13*27 кг каждой рукой. +1 повторение в каждом подходе, +8% к силовой выносливости.

3. Шраги с гантелями 3*12*(27+27) кг. +1 повторение в каждом подходе, +8% к силовой выносливости.

4. Разгибание рук с одной гантелью из-за головы 1*12*18 кг, 1*10*18 кг, отказ, 1*10*18 кг, отказ

15 подходов, 143 повторения, 6.1 тонны, средний вес повторения 43 кг, длительность 35 минут.
 

Прыжки на скорость

1. Пятерной прыжок 2
2. Выпрыгивание из низкого седа максимально вверх 2*5
3. Прыжки из стороны в сторону на 2 метра 2*8
4. Фронтальные прыжки на скорость на тумбу 50 см 1*5, 2*10
5. Прыжки с места 12
6. Боковые прыжки на скорость на тумбу 50 см 3*5
7. Фронтальные прыжки на скорость на тумбу 60 см 2*5
8. Растяжки сидя в низком седе и оверхэды 20 минут
 

88 прыжков, 59 минут, эквивалент 11 тонн

20.08

1. Присед с гантелями 3*10*48 кг

2. Тяга двух гантелей к поясу стоя в наклоне 3*10(*(24+24) кг. +3 кг к весу снаряда.

2. Тяга гантели со скамьи одной рукой 3*13*27 кг каждой рукой. 

3. Шраги с гантелями 3*13*(27+27) кг. +1 повторение в каждом подходе, +8% к силовой выносливости.

15 подходов, 177 повторений, 7.1 тонны, средний вес повторения 40 кг, длительность 32 минуты.

Спидскейтинг 1 час 40 минут, эквивалент 15 тонн.

[oscid]

1.jpg


3,5 месяца с начала силовых тренировок. Вроде минимальный рельеф появился.

Отлично. Надо было стало

[Skier]

Несколько лет назад.

 

Этот год спустя месяц после начала тренировок

 

[Михалы4]

Эх, с моим опытом вернуть бы мне не 20, а хотя бы 10 лет...

 

И тогда:

 

 →  

[Михалы4]

Вот одна из тренировок сборников

 

Тренировка со скриншота выглядит достаточно логично.

 

Игорь, а вы по какой программе тренируетесь? Интересен источник конкретно ваших тренировок. Ибо они, мягко говоря, странны.

Сообщение изменено: Михалы4 (20 августа 2023 - 06:17)

[Skier]

Тренировка со скриншота выглядит достаточно логично.

 

Игорь, а вы по какой программе тренируетесь? Интересен источник конкретно ваших тренировок. Ибо они, мягко говоря, странны.

По этой программе горнолыжной сборной США.

С рядом ограничений. Меньший объем - 10 часов в неделю вместо 25 часов у сборников.
Не делаю рывок и толчок. Но готовлюсь к ним, делая низкие седы, оверхэды и тренируя отдельные элементы рывка.

В программе сборной межсезонья такая логика периодизации: май-июнь - базовая сила (в среднем 5-6 повторений в подходе), июль-август - максимальная сила (1-3 повторения), сентябрь-октябрь - силовая выносливость (20-30 повторений в подходе).

В этом году я решил отказаться от нее. Слишком мала моя базовая сила, что неудивительно для человека впервые занявшегося силовыми в 45 лет. Мне нечего переводить в максимальную силу и силовую выносливость. 
Поэтому все межсезонье решил посвятить накоплению базовой силы и освоению техники упражнений.
А следующее межсезонье делать периодизацию как у сборников.

Что качается несиловых тренировок сборников - прыжковых и на баланс - делаю их соответсвенно 2 и 1 раз в неделю. Вот вчера на батуте тренировался, в прошлые выходные - на слэклайне ходил.

В целом повторяю комплексную межсезонную подготовку горнолыжника. Пока на "детском" уровне.

Сообщение изменено: Skier (20 августа 2023 - 06:33)

[Михалы4]

25 часов у сборников

 

Это 5 дней в неделю по 5 часов, что-ли? Это не тренировки ))

Как я понял, они в горах катаются целый день – и это считается за тренировку )) Типа, как некоторые в аквапарк/сауну/бассейн/фитнес-клуб ходят каждый день и там сидят по пять часов.

 

По программе горнолыжной сборной США.

 

Откуда вы её взяли? Скачали в свободном доступе из интернета? Надо бы глянуть, что там за тренинг на силу, например.

 

Слишком мала моя базовая сила, что неудивительно для человека впервые занявшегося силовыми в 45 лет. Мне нечего переводить в максимальную силу и силовую выносливость.  Поэтому все межсезонье решил посвятить накоплению базовой силы и освоению техники упражнений.

 

Ну у нас на форуме есть программы от Олега К, силовые. Вроде кто пробовал – говорят, эффективные. Три тренировки в неделю, по полтора часа.

Главное – что они проверенные, от реальных людей. А не от хрен пойми кого из интернета, мифических "сборников США" (на химии?). Там может быть что угодно по нагрузкам – и по итогу не рабочее для натурала.

[medvedm61]

Не делаю рывок и толчок. Но готовлюсь к ним, делая низкие седы, оверхэды и тренируя отдельные элементы рывка.

Честно говоря , не могу понять , зачем горнолыжникам в силовой подготовке такие сложнокоординационные движения , как рывок и толчок , как я уже писал , для того чтобы делать их правильно и относительно безопасно для здоровья , нужно потратить кучу времени , а всякие корявые вариации скорее навредят .
Если я уже спрашивал , то прошу простить и понять -возраст , склероз , все такое

Сообщение изменено: medvedm61 (20 августа 2023 - 08:13)

[Михалы4]

Честно говоря , не могу понять , зачем горнолыжникам в силовой подготовке такие сложнокоординационные движения , как рывок и толчок , как я уже писал , для того чтобы делать их правильно и относительно безопасно для здоровья , нужно потратить кучу времени , а всякие корявые вариации скорее навредят .

 

Поддерживаю. Думаю, что весь этот "тренинг горнолыжной сборной США", на поверку – низкоквалифицированная поделка по типу кроссфита.

 

А в кроссфите – известный фетиш на ТА-движения. Ширма, которая в глазах обывателя должна придать этому недоразумению флёр "профессионального спорта".

[Skier]

Честно говоря , не могу понять , зачем горнолыжникам в силовой подготовке такие сложнокоординационные движения , как рывок и толчок , как я уже писал , для того чтобы делать их правильно и относительно безопасно для здоровья , нужно потратить кучу времени , а всякие корявые вариации скорее навредят .
Если я уже спрашивал , то прошу простить и понять -возраст , склероз , все такое

Думаю потому, что они относительно близки к базовому движению в горнолыжной гонке - взрывному перемещению массы тела лыжника за минимальное время (доли секунды) на которое действует перегрузка 2-3 собственных веса.

Вообще, акцент на рывке, толчок есть не во всех программах, рывок во всех.

Горнолыжный спорт - спорт с мировыми бюджетами, куда большими, чем бюджеты соревнований по ТА. На уровне сборных постоянно проводятся исследования с целью повышения эффективности тренинга, каждая ведущая горнолыжная сборная тратит на это миллионы долларов.

Был бы рывок не нужен для достижения наивысших результатов на кубке мира - на него не стали бы тратить время топовых спортсменов.

[Skier]

Кому интересны принципы построения тренировок горнолыжников - хороший обзор

3 основных типа тренировок - силовые, прыжки (на мощность) и тренировки на анаэробном пороге (прыжки на скорость).
Две тренировки в день, 2-3 часа до обеда и 2-3 часа после обеда 5 дней в неделю.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Skier (20 августа 2023 - 10:59)

[Skier]

Закончена 6-я неделя 2-го шестинедельного мезоцикла. И весь мезоцикл.
Это был первый период силового тренинга, проведенный относительно осмысленно и системно. Делал большинство упражнений на большое количество повторений, чтобы наработать технику и избегать травм.
 

Общий объем нагрузки спидскейтинг+прыжки+силовые 69,4 тонны. 9 часов 25 минут тренировок.

Закончена 2-я неделя 3-го шестинедельного мезоцикла. 

 

Общий объем нагрузки спидскейтинг+прыжки+силовые 100,4 тонны. 11 часов 34 минуты тренировок.

[Михалы4]

Был бы рывок не нужен для достижения наивысших результатов на кубке мира - на него не стали бы тратить время топовых спортсменов.

 

А он именно и не нужен. И потому его можно делать – он никак не влияет на результат в горнолыжке )

 

Что по поводу размещения финансов и покупок – эти вещи далеко не всегда связаны с эффективностью. Вы можете иметь эффективный, но примитивно выглядящий тренинг – и у вас его никто не купит. А можно иметь эффективный (и даже немного НЕэффективный), но ЭФФЕКТНО ВЫГЛЯДЯЩИЙ тренинг – и у вас ЛОХИ будут нарасхват его раскупать )

 

---------

Внесение движений из ТА – это именно ширма, для придания ЭФФЕКТНОСТИ. Рассчитана она на лоха.

А кто покупает тренера по физподготовке в клуб? Да собственно тот, кто ни черта не понимает в вопросе. Тот самый лох.

 

---------

По этому поводу вспоминается история какого-то баскетбольного клуба.

Там тренером по физподготовке МНОГО ЛЕТ был какой-то мужик, отец одного из игроков – и всё было нормально.

Но однажды владелец клуба лазал в интернете и увидел там какого-то якобы спеца "по неординарным упражнениям" – типа приседаний на одной ноге стоя на фитболе, отжиманий "одна рука на полу, другая на мячике" и тому подобное.

 

Короче, старого тренера уволили и взяли этого "кудесника", с его палочками, мячиками и верёвочками. Типа, будет развивать двигательную нейросеть в головах баскетболистов )

Вот так маркетинг, новизна и более замысловатый внешний вид победили простоту, эффективность и практичность )

 

Стали ли баскетболисты лучше играть от этого в баскетбол? УГАДАЙ )

Сообщение изменено: Михалы4 (21 августа 2023 - 04:21)

[Skier]

А он именно и не нужен. И потому его можно делать – он никак не влияет на результат в горнолыжке )

Михалыч, ваш тренинг мне кажется маркетингово более привлекательным, чем традиционный тренинг.

Чем пахать каждый день по 5 часов, в том числе разучивая ненужный рывок, можно будет раз в месяц делать один подход с гантелью, а свободное время посвятить празднованию побед в кубке мира.
Осталось доказать, что ваш тренинг эффективнее, чем рывок. Подготовьте хотя бы одного элитного горнолыжника по вашей программе без рывка, глядишь и остальные подтянутся.

Сообщение изменено: Skier (21 августа 2023 - 05:10)

[Михалы4]

Подготовьте хотя бы одного элитного горнолыжника по вашей программе

 

Вот смотрите. На этом форуме мы уже более 15 лет наблюдаем следующую картину: в ЛЮБОЙ ветке есть один-два уникума, которые накачались по методике ветки.

Есть такие и в ветке "Система ВИТ" (один подход на мышцу раз в 14 дней) – есть такие и в ветках по объёмному тренингу (3 тренировки на мышцу в неделю, 30 подходов на мышцу в неделю).

 

То есть ЭЛИТНОГО подготовить как раз не проблема. Он будет один такой, по какой угодно схеме. Хошь с рывком, хошь без.

 

--------

То есть судить надо не по элите (штучной), а по широкой выборке атлетов.

Например, что эффективнее – ВИТ или Объёмка? Ответа пока нет. И там, и там в своей массе одни дрищи )

 

Что эффективнее – с рывком, или без рывка? Да ничто. И там, и там одни вечные середнячки.

Только без рывка – здоровые середнячки, а с рывком – травмированные )

Вот и вся разница.

Но она – ОЧЕНЬ большая.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 августа 2023 - 05:17)

[Михалы4]

Осталось доказать, что ваш тренинг эффективнее, чем рывок.

 

Это сделать очень легко.

 

Как только вы распишете мышцы и физические качества, которые вам необходимо в них развить – тут же станет ясно, что это можно сделать и без рывка )

 

-------------

П.С. Вы может быть не поняли: РЫВОК – это техника подъёма груза НАД ГОЛОВОЙ.

Зачем горнолыжнику что-то поднимать над головой?

Сообщение изменено: Михалы4 (21 августа 2023 - 05:23)

[Skier]

Ответ несложен. Всякий традиционный тренинг обеспечит больший % успешных атлетов на выходе, чем экзотический. 
Объемный ближе к традиционному, чем экзотический ВиТ, и успеха по нему добьется бОльший %.

И горнолыжники, делающие рывок, в массе своей добьются бОльшего прогресса, чем неделающие. Хотя в силовой подготовке горнолыжника нет обязательных упражнений, и без рывка вполне можно пройти трассу.

[Skier]

Любое упражнение можно заменить. Только незачем огород городить без причины. 

[Михалы4]

Ответ несложен. Всякий традиционный тренинг обеспечит больший % успешных атлетов на выходе, чем экзотический.  Объемный ближе к традиционному, чем экзотический ВиТ, и успеха по нему добьется бОльший %.

 

Небольшая ошибка.

Объёмка и ВИТ – это крайности спектра.

"Умеренно объёмный" тренинг – посередине. 

 

Что касается традиционности. Когда-то и мнение о плоскости Земли было традиционным.

Я это к тому, что традиции – меняются с появлением новых знаний.

Вы же не будете удивлены, когда через 1000 лет ВИТ будет традиционным?

[Михалы4]

Вы может быть не поняли: РЫВОК – это техника подъёма груза НАД ГОЛОВОЙ. Зачем горнолыжнику что-то поднимать над головой?

Любое упражнение можно заменить. Только незачем огород городить без причины.

 
Не видите причины?
 
А технику метания молота не хотите подключить? Тоже горнолыжнику не помешает )

 

Или это уже лишак? )

Сообщение изменено: Михалы4 (21 августа 2023 - 05:37)

[Skier]

Уже месяц в прыжке с места никаких подвижек. 220-225 см большинство прыжков.
230 никак не взять.

Прикрепленные файлы

•  20230821_211837_1_1.mp4    3,56Мб

[AnatolyR]

Мне кажется вы пытаетесь прыгнуть дальше а надо попробовать выше.

[Михалы4]

Вот хорошее видео по методике развития прыгучести ног от профессионального баскетболиста-данкера.

 

Посмотрите. Авось какие идеи пригодятся.

 

[Skier]

15.08 

 

1. Жим лежа 1*15*20, 1*8*40, 3*8*60 отказ, 1*1*70, 1*1*72, 1*1*75 

2. Присед 1*15*20, 1*10*50, 3*5*70
3. Становая тяга 1*10*50, 1*8*70, 3*8*90 кг

4. ПШНБ строгий 3*8*31 кг, + 1 кг к весу снаряда
5. Подтягивания в гравитроне 3*8*58 кг

 

24 подхода, 180 повторений, 9,5 тонн, средний вес повторения 53 кг, длительность 2 часа 5 минут.

Наконец сдвинул жим ПМ1 +7% с нулевого уровня. 2 месяца тренировок понадобилось с перерывом. К декабрю, значит 80 кг будет.

21.08
Прыжки на скорость

1. Пятерной прыжок 2
2. Выпрыгивание из низкого седа максимально вверх 2*5
3. Прыжки из стороны в сторону на 2 метра 2*8
4. Фронтальные прыжки на на тумбу 50 см 2*5
5. Прыжки с места 12
6. Боковые прыжки на скорость на тумбу 50 см 2*5
7. Фронтальные прыжки на скорость на тумбу 60 см 2*5
8. Прыжки на тумбу 40 см на скорость 2*18
9. Тройной прыжок через тумбу 50 см 3*7

135 прыжков, длительность 49 минут, эквивалент 12 тонн.


22.08 

 

1. Жим лежа 1*10*40, 1*8*52, 1*8*62 1*3*70, 1*8*62, 1*9*62 отказ

2. Присед 1*6*40, 1*8*60, 3*5*70, 1*8*60 кг
3. Становая тяга 1*10*50, 1*8*70, 3*8*90 кг

4. ПШНБ строгий 3*8*32 кг, отказ + 1 кг к весу снаряда
5. Подтягивания в гравитроне 3*8*58 кг

 

23 подхода, 172 повторения, 10 тонн, средний вес повторения 58 кг, длительность 1 час 58 минут.

[Михалы4]

21.08
Прыжки на скорость

1. Пятерной прыжок 2
2. Выпрыгивание из низкого седа максимально вверх 2*5
3. Прыжки из стороны в сторону на 2 метра 2*8
4. Фронтальные прыжки на на тумбу 50 см 2*5
5. Прыжки с места 12
6. Боковые прыжки на скорость на тумбу 50 см 2*5
7. Фронтальные прыжки на скорость на тумбу 60 см 2*5
8. Прыжки на тумбу 40 см на скорость 2*18
9. Тройной прыжок через тумбу 50 см 3*7

135 прыжков, длительность 49 минут, эквивалент 12 тонн.

 

Странная тренировка, конечно. "Без руля и без ветрил".

По-прежнему не замеряете пятерной прыжок?

Идёт хоть какой-то прогресс в прыжковости или нет – не интересно?

 

Может, там уже регресс пошёл – из-за перегрузки? Тренинг – дело такое, можно ведь и до регресса допрыгаться...

Здесь нет такого "Чем больше – тем лучше".

Здесь "Только оптимально – лучше. Всё, что не оптимально – либо застой (недотрен), либо регресс (перетрен)".

[Skier]

Странная тренировка, конечно. "Без руля и без ветрил".

По-прежнему не замеряете пятерной прыжок?

Идёт хоть какой-то прогресс в прыжковости или нет – не интересно?

 

Может, там уже регресс пошёл – из-за перегрузки? Тренинг – дело такое, можно ведь и до регресса допрыгаться...

Здесь нет такого "Чем больше – тем лучше".

Здесь "Только оптимально – лучше. Всё, что не оптимально – либо застой (недотрен), либо регресс (перетрен)".

Пятерной начал замерять месяц назад. Был 10,7 метра, теперь 11 ровно. 
Что интересно, что одиночный прыжок при этом не вырос. Просто я практически все прыжки стал делать 2,2 метра, одинаковыми в составе серии.
Пришла стабильность.

По мощности прыжка прогресса нет. И в этом году хорошо, если допрыгаюсь до 2,4 метра. Это в лучшем случае.

[Skier]

Честно говоря , не могу понять , зачем горнолыжникам в силовой подготовке такие сложнокоординационные движения , как рывок и толчок , как я уже писал , для того чтобы делать их правильно и относительно безопасно для здоровья , нужно потратить кучу времени , а всякие корявые вариации скорее навредят .
Если я уже спрашивал , то прошу простить и понять -возраст , склероз , все такое

Вы не помните, какой прыжок в длину с места был у вас в 45 лет?
Интересны прыжковые возможности лучшего прыгуна форума в среднем возрасте.

Помню, что в молодости, будучи спортсменом, прыгали около 3,4 метров, а в 60 лет 2,5 м.