Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Натуралы против химиков

* * * - - 3 голосов

  • Please log in to reply
3866 ответов в этой теме

#631
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 921 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

нормальные качки тренируются чтобы произвести впечатление на себя или судей по ББ

аженщины?) Хотя монговери скажет им до пизды, нужен другой пресс

#632
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 921 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Пы.Сы. Уверен, что если в верхней одежде поставить меня и "чемпиона" рядом и спросить у 10 обывателей кто из них "качается"? 10 из 10 не покажут на "чемпиона".

Просто потому, что он меньше в полтора раза, а стереотипы такие стереотипы.

А если поставить этого чувака в одежде с тобой рядом, то 10 из 10 конечно же скажут, что он качается))

Миниатюры

  • Screenshot_20230407_212702_Facebook.jpg

Сообщение изменено: Семён (07 апреля 2023 - 10:33)


#633
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 738 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

А если поставить этого чувака в одежде с тобой рядом, то 10 из 10 конечно же скажут, что он качается))


Человек -виноградная гроздь

#634
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Функционал он разный для разных функций, разных видов спорта или труда.

Ого!

Наведите пожалуйста пример, как именно, чем отличается функционал того же бицепса человека из русского жима от бицепса человека из бодибилдинга?

Ну там у бицепса человека из русского жима есть возможно приема факса или удержанияе предметов на расстоянии? Или функция проигрывания файлов мп3 есть.

Насколько я понимаю функционал мышц АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВ. Отличается тренированность и возможности.

Но никаких новых функций нет и быть не может. Все функции, весь функционал доступен сразу любому человеку с любой тренированностью.

А вот возможности выше у мышц которые БОЛЬШЕ. Поэтому ЕСЛИ нет внешних ограничивающих факторов, то функциональные возможности выше у мышц которые БОЛЬШЕ. То есть у бодибилдеров.

Другое дело, что у них тренированность какой-то функции может отсутсвовать или быть заметно ниже, но не функционал уж точно!


Сообщение изменено: Kaчок (08 апреля 2023 - 08:26)


#635
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Александр, чтобы исключить непонимание, договоримся о понятиях.

Функция - работа, производимая органом, организмом, прибором; роль, значение чего-либо; назначение чего-либо. (Я согласен с вики)

Ого!

Наведите пожалуйста пример, как именно, чем отличается функционал того же бицепса человека из русского жима от бицепса человека из бодибилдинга?

У билдера бицепс больше, а у жимовика РЖ митохондрии толще.  Биопсия покажет, что у билдера и  жимовика РЖ разная морфология мышц - типов 1 и 2А под завязку, а 2Б маловато.

Разный функционал.

Насколько я понимаю функционал мышц АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВ. Отличается тренированность и возможности.

Софистика. Но если заменить слова «тренированность» на «функционал», то мы договоримся.)

Но никаких новых функций нет и быть не может. Все функции, весь функционал доступен сразу любому человеку с любой тренированностью.

Неосторожное заблуждение. Поднять с пола мешок картошки или потянуть 300кг нужен разный или «новый» функционал.

Хотя с т.з. бухгалтерии все названия мышц будут представлены в обоих случаях.

А вот возможности выше у мышц которые БОЛЬШЕ. Поэтому ЕСЛИ нет внешних ограничивающих факторов, то функциональные возможности выше у мышц которые БОЛЬШЕ. То есть у бодибилдеров.

Опять заблуждение или софистика. Функциональные возможности у билдеров выше для целей билдеров, но им нечего делать в РЖ с такими мышцами.

 

В РЖ мало монстров ММ и они только в тяжелых номинациях штанги 150-175 кг. Средний элитный жимовик РЖ по типу сложения выглядит как продвинутый турникмен. А по ветеранским рекордсменам вообще не скажешь что они трогают штангу.

 

Но, кстати, если представить вариант многоповторного жима на скорость за 30 сек, то билдеры вынесли бы почти всех ребят из РЖ. В таком протоколе выносливость не нужна - она не успеет развернуться, а большие мышцы билдеров позволят развить максимальную скорость. Велосипедисты спринтеры не дадут соврать.

Другое дело, что у них тренированность какой-то функции может отсутсвовать или быть заметно ниже, но не функционал уж точно!

"Отсутствие тренированности функции" и "отсутствие тренированности функционала" - это синонимы?

Если да - тогда мы на пути к сближению позиций.

 

А если нет, то: 

"Однажды на трамвае

Он ехал на вокзал

И, двери открывая,

Вожатому сказал:

"Глубокоуважаемый

Вагоноуважатый!

Вагоноуважаемый

Глубокоуважатый!

Во что бы то ни стало

Мне надо выходить.

Нельзя ли у трамвала

Вокзай остановить?"

Вожатый удивился -

Трамвай остановился."(с)

 

С уважением и надеждой на понимание.)


Сообщение изменено: Виктор С (08 апреля 2023 - 09:16)


#636
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

У билдера бицепс больше, а у жимовика РЖ митохондрии толще. Биопсия покажет, что у билдера и жимовика РЖ разная морфология мышц - типов 1 и 2А под завязку, а 2Б маловато. Разный функционал.

Нет!

Тренированность разная. Морфология мышцы изменчива и непосредственно меняется от разных тренировок. Но не функция. Функция остается той же.

Но если заменить слова «тренированность» на «функционал», то мы договоримся.)

Неосторожное заблуждение. Поднять с пола мешок картошки или потянуть 300кг нужен разный или «новый» функционал.

Функционал АБСОЛЮТНО одинаков, а тренированность АБСОЛЮТНО разная. Основной функционал мышцы это сокращение и производное от сего действия перемещение. Доп фукционал, это прокачка крови, усиление скелета, стабилизация соединений, смещение и компенсации нагрузки и т. и т.п.

В РЖ мало монстров ММ и они только в тяжелых номинациях штанги 150-175 кг.

Значит в средних номинация урезанный функционал, ведь они БОЛЬШЕ штангу поднять не смогут.

"Отсутствие тренированности функции" и "отсутствие тренированности функционала" - это синонимы?

Нет!

Функционал это список фукций, а тренированность функции это реализованные возможности в какой-то конкретной фукции



#637
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 530 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А если нет, то: 

"Однажды на трамвае

Он ехал на вокзал

И, двери открывая,

Вожатому сказал:

"Глубокоуважаемый

Вагоноуважатый!

Вагоноуважаемый

Глубокоуважатый!

Во что бы то ни стало

Мне надо выходить.

Нельзя ли у трамвала

Вокзай остановить?"

Вожатый удивился -

Трамвай остановился."(с)

Живет на свете Саша,

Во рту башке у Саши каша.

(с)



#638
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Функционал это список фукций, а тренированность функции это реализованные возможности в какой-то конкретной фукции

Понятно. Ты опять "победил".

Я в сад.



#639
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 988 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

Ты опять "победил".

Виктор ,а ты за столько лет не понял, что победить его невозможно в принципе?

#640
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Понятно. Ты опять "победил". Я в сад.

Зачем же в сад?

Предлагаю просто ответить на вопрос...

Наведите пожалуйста пример, как именно, чем отличается функционал того же бицепса человека из русского жима от бицепса человека из бодибилдинга?

Функция Сгибает плечо в плечевом суставе, предплечье в локтевом.

Чем конкретно отличается функционал бицепса бодибилдера от бицепса жимовика РЖ . Какие имеенно он функции делает или не делает.


Сообщение изменено: Kaчок (08 апреля 2023 - 12:34)


#641
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Виктор ,а ты за столько лет не понял, что победить его невозможно в принципе?

Элементарно... приводишь факт в аргументацию и вуаля.

Без фактов и аргументации... это да... невозможно.



#642
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Но если заменить слова «тренированность» на «функционал», то мы договоримся.)

Слово «функционал» употребляется либо как математическое понятие, либо как определение для гомосексуала с высокой сексуальной активностью и множеством партнёров

:unknw:

Какая бы крутая не была “фича”, она не расширяет «функционал». Она увеличивает «функциональность». Каждый раз, когда вы вместо «функциональность» говорите «функционал», страдает один функционал.

:hi:

То есть функциональность бицепса жимовика РЖ может быть выше, чем у бицепса бодибилдера в контекстев жиме лежа.

Функционал будет ОДИНАКОВ.

А вот возможности(потенциал) будут выше у бицепса бодибилдера. Не факт, что он их реализует более эффективно, но самих возможностей будет больше.


Сообщение изменено: Kaчок (08 апреля 2023 - 12:58)


#643
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Софистика. Но если заменить слова «тренированность» на «функционал», то мы договоримся.)

 

Хуле тут думать? "Тренировка" и "тренированность" - это же одно и то же? Тогда и "функционал" и "функциональность" - тоже одно и то же, и полностью взаимозаменяемо. Или "эффект" и "эффективность".

 

Хотя я, конечно же, понял, что Виктор С оперирует бытовым крестьянским сленгом, подменяя "функциональность" словом "функционал". Но вот Александру Качку надо было именно до буквы докопаться ))



#644
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вот возможности выше у мышц которые БОЛЬШЕ. Поэтому ЕСЛИ нет внешних ограничивающих факторов, то функциональные возможности выше у мышц которые БОЛЬШЕ. То есть у бодибилдеров.

 

Интересно, что только первое предложение является истинным, а все остальные — ложными ))

Важен ведь не только размер, но и качество (из чего состоит этот размер).

Например, можно негативами нагнать в мышцу гипертрофию коллагеновых и прочих цитоскелетных структур - такая мышца будет больше, и будет проявлять большую силу в статике и негативе — но в скоростном сокращении она станет только хуже.



#645
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 646 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интересно, что только первое предложение является истинным, а все остальные — ложными ))
Важен ведь не только размер, но и качество (из чего состоит этот размер).
Например, можно негативами нагнать в мышцу гипертрофию коллагеновых и прочих цитоскелетных структур - такая мышца будет больше, и будет проявлять большую силу в статике и негативе — но в скоростном сокращении она станет только хуже.

Вот только сегодня имел диалог, что бокс рулит, а у паверлифтеров мышцы декоративные
На что mich предложил одеть боксера средневеса и паверлифтера в броню, выдать по палице или двуручному мечу и посмотреть что будет..ну соб-сно смайл Эмро ибн Шихльгрубр ювелира из Хайфы)

#646
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Важен ведь не только размер, но и качество (из чего состоит этот размер).

:russian_flag:

От качества бензина многое зависит, но если его тупо мало, то никакое качество уж не поможет.

Например, можно негативами нагнать в мышцу гипертрофию коллагеновых и прочих цитоскелетных структур - такая мышца будет больше, и будет проявлять большую силу в статике и негативе — но в скоростном сокращении она станет только хуже.

То есть, условно говоря, у жимовика РЖ от увеличения мышцы скорость будет ниже, ведь он ее увеличит негативами и статикой! :fear:

Значит у бодибилдера точно будет еще меньше возможностей и скорости, ведь он и РЖ и вовсе не занимается.



#647
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот только сегодня имел диалог, что бокс рулит, а у паверлифтеров мышцы декоративные
На что mich предложил одеть боксера средневеса и паверлифтера в броню, выдать по палице или двуручному мечу и посмотреть что будет..ну соб-сно смайл Эмро ибн Шихльгрубр ювелира из Хайфы)

Если боксер не будет вступать в обмен ударами, то замотает лифтера, не прикасаясь к нему.

Но если лифтер с тягой 300 схватит его за руку, то уже не отпустит и будет развлекаться как кот с мышкой.

 

Читал про Веденина, что сборники по лыжам зимой в поле зайцев загоняли до их упадка. Не помню ели или нет. 

 

Знакомый участковый, КМС средневик рассказывал как развлекался с 3-4 гопниками, которые к нему пристали в Лужниках: крыл хуями их и всю родню, уходил в отрыв на 50 метров, останавливался и продолжал крыть. Через 1 км гопники сдохли. Хорошо, что травматов тогда не было, а то мог бы и не убежать.



#648
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Если боксер не будет вступать в обмен ударами, то замотает лифтера, не прикасаясь к нему.

В бугурте не замотает. Там дальше бортика не убежишь, а нырять в доспехах под алебарду куда затратнее, чем ей махать.
И профи шпажист против лифтёра в таких условиях тоже не потянет.

#649
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Вот только сегодня имел диалог, что бокс рулит, а у паверлифтеров мышцы декоративные
На что mich предложил одеть боксера средневеса и паверлифтера в броню, выдать по палице или двуручному мечу и посмотреть что будет..ну соб-сно смайл Эмро ибн Шихльгрубр ювелира из Хайфы)

Двуручный меч весил кг 3, если что. Современные бойцы носят на себе те же 50 кг и крупных мужиков там не особо много. А рыцари вообще были мелкие

#650
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 229 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Вот только сегодня имел диалог, что бокс рулит, а у паверлифтеров мышцы декоративные
На что mich предложил одеть боксера средневеса и паверлифтера в броню, выдать по палице или двуручному мечу и посмотреть что будет..ну соб-сно смайл Эмро ибн Шихльгрубр ювелира из Хайфы)

Даже условный разрядник по боксу, честный, ураьотает любого кочку/лифтера буквально за минуту, чисто на тайминге и чувстве дистанции+ специфической выносливости под бокс. То же касается и борца-легковкса. Яркий пример спарринг 200 кг Брайана Шоу против 70кг Дастина Порье.

#651
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 229 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
Даже самый базовый разрядник, отвыступавший +без этого разряд не получишь) будет сбивать кочке темп, ритм, если лифтер полезет клинчевать - будет рвать дистанцию.заставит проваливатся с ударами. А это очень садит кардио,которое у лифтера нулевое.
Это просто избиение младенца

Сообщение изменено: yarema (09 апреля 2023 - 11:15)


#652
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Даже условный разрядник по боксу, честный, ураьотает любого кочку/лифтера буквально за минуту.

Пошла жара..))

Уже не помню когда в сводках попадались честные драки на кулаках на улице.

Без ножей, травматов или других предметов давно не "состязаются".

 

А встречаться в зале для удовлетворения чьих-то идиотских понтов - это диагноз.



#653
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 229 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Пошла жара..))
Уже не помню когда в сводках попадались честные драки на кулаках на улице.
Без ножей, травматов или других предметов давно не "состязаются".
 
А встречаться в зале для удовлетворения чьих-то идиотских понтов - это диагноз.

Так же само даже кмс по жиму, скорее всего равного себе по весу боксера пережмет всухую,если это не Тайсон.

#654
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так же само даже кмс по жиму, скорее всего равного себе по весу боксера пережмет всухую,если это не Тайсон.

Кто на что учился.

Гиревики и гребцы на первых же соревнованиях РЖ выполняют 1 разряд или даже КМС.



#655
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
А вот интересно, отпиздит ли боксёр теннисиста или, скажем, лыжника?
Почему-то никогда не встречал обсуждения этого животрепещущего вопроса.

А бейсболиста?

#656
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ребяты, качаться надо хотя бы потому, что Рухоллу Дадаши убивали два уёбка-дрыща, но после 20 ножевых он перестал дышать только в больнице.

Простому человеку хватило бы и двух ранений.

 

А носить нож или травмат никому не запрещено. И бронежилет не помешает. И каска.

 

Или: 

Руками никогда нигде

Не трогай ничего.

Не впутывайся ни во что

И никуда не лезь.

В сторонку молча отойди,

Стань скромно в уголке

И тихо стой, не шевелясь,

До старости своей.(с)

 



#657
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вот интересно, отпиздит ли боксёр теннисиста или, скажем, лыжника?
Почему-то никогда не встречал обсуждения этого животрепещущего вопроса.

А бейсболиста?

Знакомый МС по волейболу вырубал пощечинами. Кулаком бить не умел.

Длинный и дрыщ, но удар по мячу поставленный.



#658
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 738 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Бильярдист размозжит боксеру башку шарами, а потом проткнет кием

#659
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

а потом проткнет кием


А порноактёр так вообще неловко даже говорить

#660
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Бильярдист размозжит боксеру башку шарами, а потом проткнет кием


Боксер это непобедимое создание!


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых