Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

AnatolyR

- - - - -

  • Please log in to reply
1167 ответов в этой теме

#631
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
AnatolyR

AnatolyR:

roma2
в разных...
в некоторых не пишу - берегу нервы

Наоборот в ругани на форуме есть положительный момент: выброс адреналина! smile.gif Иногда специально провоцировал.

#632
Dubliner

Dubliner

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 602 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дублин
AnatolyR всегда поддерживал твою точку мнения по поводу "больше отдыха не всегда лучше", поэтому решил обратиться за советом к тебе первому.

Из-за начавшейся движухи в жизни пропала возможность соблюдать последовательность тренировки "через день" и подумал сперва поразмышлять с кем нибудь на пару прежде чем делать выводы. Распорядок выглядит так:


Вторник и пятница - тренировка по волеболу. Можно назвать это средней аэробной нагрузкой
Среда и Четвер - свободные от физ. нагрузок дни, поскольку учусь в универе вечером.

Взяв в расчёт всё это получается, что для зала остаются Суббота, Воскресенье, Понедельник. По сему и хотел с тобой посоветоваться, какой сплит из этого можно вылепить и есть ли смысл вообще стараться что-то на себя наростить?

Сразу скажу, что активность в течение дня очень занижена - сидячая работа. Допуск к пищеблоку отличный и я питаюсь в среднем 6-7 раз в день. Сплю не меньше 8. То-есть, условия для востановления в этом плане все созданы.

Спасибо за помощь!


#633
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

Dubliner:

для зала остаются Суббота, Воскресенье, Понедельник

расписание конечно аховое
единственное что приходит на ум это
сплит толкай/тяни/ноги
несмотря на то что я считаю что частота раз в неделю неоптимальна - просто не вижу другой возможности
другой вариант - верх / низ / верх и на следующей неделе: низ / верх / низ

Сообщение изменено: AnatolyR (13 октября 2010 - 04:50)


#634
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
тяни-толкай-ноги без надежды накачаться. Но с надеждой сохранить.

#635
Dubliner

Dubliner

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 602 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дублин
Спасибо за советы. Раз всё так печально, то однозначно придёться что-то пересмотреть. Слишком близко к сердцу зал лежит ...

Пока заговариваться не буду, но мой зал открывается в 6:30, то есть в теории я могу в среду утром заниматься, что позволяет мне составить норм тренировочную программу на дни Понедельник-Среда-Суббота-Воскресенье.

Останется только проверить как дела обстоят на практике, кто сильнее - моя лень, или будильник.

Анатолий, прошёлся глазами по твоим последним тренировкам и захотелось спросить,
1. в чём заключается смысл лишь одного подхода
2. есть ли причины почему число повторений у тебя редко опускается ниже 10
2.1. исходя из второго вопроса, можно ли сказать, что вес надо подбирать такой, чтоб делать не меньше 10 повторений на каждое упражнение? (Например, выполняя подтягивания добавить позитивное сопротивление, чтоб уменьшить вес тела и выполнить 10 повторов и т.п..)
3. Если не сложно, по 10-бальной шкале оцени скорость прогресса от своих тренировок

Благодарю

#636
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

Dubliner:

Пока заговариваться не буду, но мой зал открывается в 6:30, то есть в теории я могу в среду утром заниматься, что позволяет мне составить норм тренировочную программу на дни Понедельник-Среда-Суббота-Воскресенье.

Останется только проверить как дела обстоят на практике, кто сильнее - моя лень, или будильник.

с этим уже можно придумать чтото поинтереснее!
сообщи как прошел "эксперимент" с ранним пробуждением
я кстати тоже тренируюсь по утрам с 7:10 до где-то 7:45

Dubliner:

в чём заключается смысл лишь одного подхода

один подход у меня обычно
1)на входе в новый цикл
2)на выходе из цикла
3)myo-reps это не совсем один сет - это растянутый сет - подобие отдых-пауза

Dubliner:

есть ли причины почему число повторений у тебя редко опускается ниже 10

я уже не мальчик и суставы у меня побаливают на весах

Dubliner:

2.1. исходя из второго вопроса, можно ли сказать, что вес надо подбирать такой, чтоб делать не меньше 10 повторений на каждое упражнение? (Например, выполняя подтягивания добавить позитивное сопротивление, чтоб уменьшить вес тела и выполнить 10 повторов и т.п..)

смотря какие цели тренинга

Dubliner:

Если не сложно, по 10-бальной шкале оцени скорость прогресса от своих тренировок

я не расту сейчас так как рос когда мне было 25
для меня важнее быстроты прогресса это избежать травм

#637
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR:

я не расту сейчас так как рос когда мне было 25
для меня важнее быстроты прогресса это избежать травм

а ты сейчас, в принципе, растешь? прогрессируешь? в объеме мышечной массы или в весах?

#638
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Честер
с мая месяца я сушусь
при этом по записям силовые не упали
а в некоторых упражнениях даже повысились и я считаю что это хороший знак
в планах дойти до 80-82 и 10-12% жира
потом набирать максимум до 85
так и буду гулять между 80-85

#639
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
2-я неделя
11 октября
1)пулловер (110) 2x15
2)разводки сидя (80) 2x15
3)пек-дек (80) 2x15
4)триц на станке (70) 2x15
5)биц на станке (17.5) 2x15
6)разг (80) 2x15
7)сгиб ног (80) 2x15

13 октября
1)подтягивания 2x8,6
2)жим сидя (50) 2x14,7 (поднимаю на следующей до 55)
3)тяга снизу (150) 2x13,10
4)жим лёжа (95) 2x9,5 (перебор)

15 октября
1)пулловер (110) 3x15
2)пек-дек (80) 3x15, 15, 12
3)обратный пек-дек (80) 3x15, 15, 10
4)триц на станке (70) 3x15, 15, 8
5)биц на станке (17.5) 3x15, 15, 10
6)разг (80) 3x15, 12, 10
7)сгиб ног (80) 3x15
вес 84.3


#640
Dubliner

Dubliner

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 602 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дублин
Победил я всё таки лень и спустя 15 минут остановил будильник. Странно, честно говоря, утром заниматься. Особенно потом себя целый день интересно ощущаешь.

Я тут задумался, а можно предположить, что утром заниматься эффективней, поскольку у организма есть возможность в течение всего дня компенсировать калории, в отличие вечерних тренировок, где максимум усвоить можно ужин и протеиновый коктель?

Открыв для себя новые тренировки, пожалуй, продолжу работать по той же схеме:
3 недели разбиты на лёгкую, тяжёлую и среднюю.

3 тренировки в неделю:

Первая группа получает основную нагрузку, остальные идут в лёгком, памповом режиме.
Тренировка
1. Акцент на спину (3-4 упражнения). 1 упражнение на грудь. 1 упражнение на плечи. 1 упражнение на бицепс
2. Акцент на грудь (3-4 упражнения). 1 упр на трицепс. 1 упр. на плечи. 1 упр на спину.
3. Акцент на плечи )3-4 упражнения). 1 упр. на спину. 1 упр. на грудь. 1-2 упр на пресс.

В тяжёлую неделю первая ГМ работает в режиме 5х5.
Средняя неделя 4х8-10
Лёгкая неделя 4х12

Если вес покоряется, то на следующей тренировки по чуть-чуть добавляю вес, либо подход.

Прокомментируешь ?

#641
Dubliner

Dubliner

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 602 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дублин
Еще хочу заметить, что на частые тренировки очень хорошо откликнулись грудные и дельтовидные. Руки видимо получают слишком много нагрузки и рости отказываются.

Если спросишь почему не тренирую ноги, то считаю, что на волеболе они получают достаточную нагрузку. Если учесть, что хорошие джинсы не могу купить себе уже не первый год, то раскачивать ноги еще шире считаю не практичным.

#642
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dubliner:

Если спросишь почему не тренирую ноги, то считаю, что на волеболе они получают достаточную нагрузку. Если учесть, что хорошие джинсы не могу купить себе уже не первый год, то раскачивать ноги еще шире считаю не практичным.

ееее судя по твоим фоткам, ты не прав, масса на ногах более-менее есть (это пока торс не раскачал, ее хватит), а формы нету. качай ноги, дружеский совет

#643
Dubliner

Dubliner

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 602 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дублин
Честер
Я так полагаю, ты имеешь ввиду что-то вроде отказаться от базы, и делать изолирующие типа выпрямления и сгибания? Я просто реально мучаюсь с культяпками своими - вроде ничего не делаешь, не грузишь, а меньше 62-63см они не сужаются, пускай это не так видно на тех же фото. Ноги качать всегда любил, от приседов вообще тащусь, поэтому не подумайте, что я из-за лени своей их трогать не хочу.

#644
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Dubliner
не, я про изоляцию
и от приседа нормальные ноги сформируются
мне кажеца, у тебя жирка многовато на ногах, поэтому даже если ты их будешь усердно качать, а потом подсушишь, они не будут много больше 62-63

#645
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 470 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dubliner
Забей на ноги, их всегда успеешь, а так больше будет сил для верха.

#646
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

Dubliner:

1. Акцент на спину (3-4 упражнения). 1 упражнение на грудь. 1 упражнение на плечи. 1 упражнение на бицепс
2. Акцент на грудь (3-4 упражнения). 1 упр на трицепс. 1 упр. на плечи. 1 упр на спину.
3. Акцент на плечи )3-4 упражнения). 1 упр. на спину. 1 упр. на грудь. 1-2 упр на пресс.

идея нормальная
но я бы не советовал делать больше чем 2 упражнения на акцентируюмую группу
это может быть скажем 4x8 с 2 мин отдыха между сетами и 3x15 с 1 мин отдыхом

#647
Dubliner

Dubliner

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 602 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дублин
AnatolyR я с недавних времён работал в режиме не больше 30 секунд между подходами и впринципе, понравилось. Ты чуть выше выкладывал статейку, где советуют делать паузу в 60-90 секунд, поддерживаешь ли эту точку зрения?

Насчёт ног вобщем надо покумекать, сам бы непрочь зарельефить их, но на сушку в ближайшие полгода не планирую.


#648
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

Dubliner:

я с недавних времён работал в режиме не больше 30 секунд между подходами и впринципе, понравилось. Ты чуть выше выкладывал статейку, где советуют делать паузу в 60-90 секунд, поддерживаешь ли эту точку зрения?

чем выше стаж шире границы разброса по параметрам тренировки
новичкам можно не беспокоится
продвинутым использовать и 30-60 сек и 2-3 минутные паузы либо в одной тренировке
либо разделять по разным дням или циклам

#649
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
http://www.ncbi.nlm....les/PMC1724546/

Quote

Fatigue is not a necessary stimulus for strength gains during resistance training

Background:
High resistance training enhances muscular strength, and recent work has suggested an important role for metabolite accumulation in this process.

Objective:
To investigate the role of fatigue and metabolite accumulation in strength gains by comparing highly fatiguing and non-fatiguing isotonic training protocols.

Methods:
Twenty three healthy adults (18–29 years of age; eight women) were assigned to either a high fatigue protocol (HF: four sets of 10 repetitions with 30 seconds rest between sets) to maximise metabolic stress or a low fatigue protocol (LF: 40 repetitions with 30 seconds between each repetition) to minimise changes. Subjects lifted on average 73% of their 1 repetition maximum through the full range of knee extension with both legs, three times a week. Quadriceps isometric strength of each leg was measured at a knee joint angle of 1.57 rad (90°), and a Cybex 340 isokinetic dynamometer was used to measure the angle-torque and torque-velocity relations of the non-dominant leg.
Results: At the mid-point of the training, the HF group had 50% greater gains in isometric strength, although this was not significant (4.5 weeks: HF, 13.3 (4.4)%; LF, 8.9 (3.6)%). This rate of increase was not sustained by the HF group, and after nine weeks of training all the strength measurements showed similar improvements for both groups (isometric strength: HF, 18.2 (3.9)%; LF, 14.5 (4.0)%). The strength gains were limited to the longer muscle lengths despite training over the full range of movement.

Conclusions:
Fatigue and metabolite accumulation do not appear to be critical stimuli for strength gain, and resistance training can be effective without the severe discomfort and acute physical effort associated with fatiguing contractions.



#650
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
AnatolyR
И где ты эту хрень выискиваешь? Народ тупо бабло отбивает на левых исследованиях и радуеца жизни, тока к тренингу ЭТО никакого отношения не имеет.

#651
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
хрень которую я выкладываю ничуть не хуже любой другой хрени выкладываемой в любой другой ветке

#652
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

AnatolyR:

хрень которую я выкладываю


хорошо,хоть это признал..что хрень выкладываешь .. clap_1.gif lol.gif

#653
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
мне просто интересно почему именно моя хрень вызывает такую негативную реакцию

#654
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

AnatolyR:

мне просто интересно почему именно моя хрень вызывает такую негативную реакцию

Потому, что она не имеет практического применения, т.е. вредна. biggrin.gif

#655
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
MikeKazakov
а случайно не потому что выводы исследования не совпадают с ТВОЕЙ точкой зрения?

MikeKazakov:

она не имеет практического применения, т.е. вредна

это не теоретические изыскания
и не фантазии

#656
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

AnatolyR:

а случайно не потому что выводы исследования не совпадают с ТВОЕЙ точкой зрения?

Моя точка зрения даёт ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты и только НА НИХ базируется.

AnatolyR:

это не теоретические изыскания
и не фантазии

Тогда где результаты сей метОды? wink.gif

#657
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

MikeKazakov:

Моя точка зрения даёт ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты и только НА НИХ базируется.

ты же вроде писал о некой теоретической базе своих методов
или нет?

о практических результатах:
существует немало народа который не использует твои методы и при этом еще как то умудряется расти...
этот практичекий опыт куда денем?

MikeKazakov:

где результаты сей метОды?

в самом эксперименте есть и результат

#658
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

AnatolyR:

ты же вроде писал о некой теоретической базе своих методов
или нет?

И что? Как одно противоречит другому?

AnatolyR:

как то умудряется расти

Именно КАКТО.

AnatolyR:

в самом эксперименте есть и результат

ЭТО НЕ РЕЗУЛЬТАТ. under_table.gif

#659
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

MikeKazakov:

Как одно противоречит другому?

я вижу противоречия в фразе
"моя система имеет теоретическую базу"
и

MikeKazakov:

Моя точка зрения даёт ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты и только НА НИХ базируется.



MikeKazakov:

Именно КАКТО.

и в твоей теме есть люди которые не растут

#660
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

AnatolyR:

я вижу противоречия в фразе
"моя система имеет теоретическую базу"
и
Цитата(MikeKazakov @ 17.10.2010, 12:52)
Моя точка зрения даёт ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты и только НА НИХ базируется.

Это и есть твоя проблема, ты ищешь волшебную теорию, а я пострил свою теорию из практических результатов.

AnatolyR:

и в твоей теме есть люди которые не растут

Нет таких, ты не внимателен, ВСЕ, кто правильно применяют систему, прогресируют. wink.gif


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых