Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64592 ответов в этой теме

#64141
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 767 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Присесть не проблема, встать не можем)

Я пробовал недавно с паузой жопой в пол. Только 85 кг встал. 



#64142
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 346 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

Присесть не проблема, встать не можем)

Я пробовал недавно с паузой жопой в пол. Только 85 кг встал.

Надо чтобы с разгибаниями сходилось. Если сотку разгибаешь, значит хотя бы раз с соткой должон встать!

Тут не сотка, но примерно так должно быть


Сообщение изменено: Grillmaster (16 июля 2025 - 12:01)


#64143
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 375 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

Надо чтобы с разгибаниями сзюходилось. Если сотку разгибаешь, значит зотя бы раз с соткой должон встать!

Тут не сотка, но примерно так должно быть

VID_20250713_051847.mp4

только только добрался до 55 фронтальных. Ноги очень тяжко прибавляют. 10 кг за полгода.Я вот думаю дойду ли я до рабочей сотки лёжа, жим наконец то сдвинулся с места))

Сообщение изменено: commandos (16 июля 2025 - 12:03)


#64144
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 346 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


только только добрался до 55 фронтальных. Ноги очень тяжко прибавляют. 10 кг за полгода.


Попробуй сперва набрать мяса в тренажёрах. Потом принимайся за приседания. имхо.

#64145
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 375 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург


Попробуй сперва набрать мяса в тренажёрах. Потом принимайся за приседания. имхо.

я так и делал первые полгода. Жал ногами в тренажёре под уклоном. Начал с 80, дошёл до 130+ сам тренажёр на 8 раз; потом я ноги надолго забросил.Зимой начал опять качать ноги, только уже приседаниями.

Сообщение изменено: commandos (16 июля 2025 - 12:11)


#64146
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 336 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

 

200 – это просто цифра, замени ее на свой максимум в приседаниях на плечах, то есть столько, сколько ты потенциально можешь швунгануть в сед (может, ты 300 приседаешь, я же не знаю)

 

С 200 я делал удержания и примерно столько мог присесть (троил 180)
 

может всё-таки пояснишь этот бред  

   и сколько-же тебе на самом деле годиков   

          что-же ты не отвечаешь ???



#64147
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 336 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Внешне, технику можно и сохранить, т.е. траекторию, углы, вот это всë, но внутри- и межмышечная координация, автоматизация навыка, синхронизация и частота импульсов от цнс, всë, что можно отнести к цнс, ну, или к технике в более широком смысле, сохранить неизменной не удастся при увеличении 1пм в полтора раза.
Оно же не на пустом месте увеличится, а после сотен и тысяч подъëмов. Разумеется, и техника изменится.
А если при этом работать только в малоповторе и плохо кушать, то и схуднуть можно при росте силы.

У меня есть личные наблюдения по влиянию немышечных факторов на рост силы.
Сгибание ног в тренажëре сидя - рост силы в три раза примерно за недели три. Т.е. делал 30*12 до отказа, стал делать 90*12. Роста мышц не заметил.
Бабочка - рост силы в два раза за примерно такое же время. С мышцами - аналогично.
В обоих случаях - малознакомое движение.

Дима, всё верно, факторов проявления физической силы очень много(и ещё не все выявлены и изучены) и размер мышцы в производстве силы далеко не самый главный, но об этом далеко не все знают, а потому считается, что чем больше мышца в объёме тем она сильнее.(это так по простому-народному)



#64148
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

считается, что чем больше мышца в объёме тем она сильнее.

Хотя это оправданно лишь в контексте потенциала либо теоретических абсолютных возможностей. 

#64149
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 449 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Силу мышцы можно измерить единственным способом (так и измеряли): отрезать, прикрепить сухожилиями к динамометру, бить током.
И таки да, сила мышцы, измеренная таким способом, прямо пропорциональна еë площади сечения.

#64150
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Поскольку надуть мышцу водой (как вариант, синтолом) проще, чем увеличить ее массу за счет сократительных волокон, сделав ее таким образом сильнее

Может наоборот? 

в сравнении с ростом массы, сила растет в 4-8 раз больше.

:acute: 

Иначе говоря, какая бы сильная мышца не была, мы всегда можем добавить ей объема за счет воды

:80: 

Видимо именно поэтому у большинства это и не получается... 



#64151
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

И что? "Физик профессиональный" не может жопой вилять?

Тебе бы уроки сначала сделать, дружище, а потом вумствовать.

Все твои "открытия" на этом форуме пережевали и выплюнули  ещё лет 10-15 назад.


Сообщение изменено: Олег К (16 июля 2025 - 04:08)


#64152
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 777 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

deisik, а зачем вам с aid, вот эти знания? Они разве могут принести какую то пользу для тренинга? Или вы паталогоанатомы?



#64153
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 972 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну есть такие. Растут поперëк, и тянут соответственно так же.
Для чего-то, наверное, нужны, раз есть.
Но как раз на такие волокна нагрузку с штанги/гантелей/тренажëров не подать.
Т.е. это просто не наш случай.

 

Странное заявление. Очень многие скелетные мышцы имеют перистое строение. Практически все мышцы кисти, икроножная, камбаловидная, средняя дельта, прямая и латеральная бедра. Да дофига их, на самом деле.

 

На всех их прекрасно подаётся нагрузка штангой и гантелями.



#64154
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 972 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В общем получается, что я был прав относительно адаптации волокон мышц в данной части, но не прав относительно того, как именно эта адаптация происходит. Для перистой мышцы наблюдается рост силы мышцы при увеличении угла ее растяжения, а не уменьшения, как я изначально предполагал. Такие дела.

Да, теория "распрямления" волокон не учитывает биомеханику волокон. А там как раз изменение угла приводит к росту силы (но падению её КПД - за счёт укорочения амплитуды сокращения).

 

А как вы решили вот этот вопрос: статья 

fphys-12-742034-g003.jpg

 

Статью не читал, "но осуждаю". 

Как я понял, авторы говорят такое, что если нетренированный человек начинает тренироваться, то поначалу его волокна начинают расти не только в толщину, но и в длину (добавляются саркомеры последовательно) . Но ПОТОМ почему-то эта необходимость в "длинной длине" утрачивается - и волокна становятся обратно короче. И потом уже растут только в толщину (наращивая поперечник - саркомеры в параллель).

 

Вопрос - а что же их заставляет так делать - расти в длину? И почему потом (при продолжении тренинга) эта необходимость утрачивается?

 

Как вы решили для себя этот вопрос?


Сообщение изменено: Михалы4 (16 июля 2025 - 06:16)


#64155
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

практика как раз НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ, что поперечное сечение волокна пауэрлифтера практически не отличается от поперечного сечения волокна не тренирующегося человека.

Практика подтверждает, что те из любителей в зале, кто тренируются на силу по литфтерским схемам обычно выглядят как обычные люди. Только те, кто явно одарен и(или, либо) химичат заметно выделяются из толпы.  

#64156
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

Странное заявление. Очень многие скелетные мышцы имеют перистое строение. Практически все мышцы кисти, икроножная, камбаловидная, средняя дельта, прямая и латеральная бедра. Да дофига их, на самом деле.

 

На всех их прекрасно подаётся нагрузка штангой и гантелями.

Не суди его строго, он опытный физик, ему можно делить на ноль
 


Сообщение изменено: deisik (16 июля 2025 - 09:49)


#64157
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 674 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

deisik, а зачем вам с aid, вот эти знания? Они разве могут принести какую то пользу для тренинга? Или вы паталогоанатомы?

100%
Абсолютная биллиберда и чушь, совершенно не нужная для кача

Сообщение изменено: Семён (16 июля 2025 - 09:58)


#64158
Хэзэ

Хэзэ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 123 сообщений
  • Имя: зачем тебе
  • Пол: Не определился
  • Город: не важность
Кто знает всё ни накачался
Один а может даж не один
Он гиморой же накачался
Тут про лекарства всё при всё
Пересмотрелся на планете
А в результате он же чт
Он висками на радостях и спился

#64159
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Дальнейшие обсуждения в теме "Думай".



#64160
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 674 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Аид, а этому персонажу можно безнаказанно нахуй посылать, потому что он новичок ?
Так то он уже тут многих обложил

#64161
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Аид, а этому персонажу можно безнаказанно нахуй посылать, потому что он новичок ?
Так то он уже тут многих обложил

В первый раз ограничимся устным замечанием. 

А до этого он не вроде не "превышал мер самообороны"



#64162
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 346 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск
Вот так вот, блять, ёбана в рот.
Оказывается меня тут на форуме читают именитые атлеты.
В то время, как местные учОные-анатамологи высмеивали меня, потрясая атласами анатомии, блять. Что, блять? Съели, блять? То-то, блять! :new_russian:


Сообщение изменено: Grillmaster (24 июля 2025 - 09:06)


#64163
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот так вот, блять, ёбана в рот.
Оказывается меня тут на форуме читают именитые атлеты.
В то время, как местные учОные-анатамологи высмеивали меня, потрясая атласами анатомии, блять. Что, блять? Съели, блять? То-то, блять! :new_russian:

attachicon.gif Чувствомышечность.mp4

Все уважаемые бодибилдеры воруют идеи у Грилльмастера! Сашо, Линдовер...

Хотел вчера написать. Однако, он еще интересную вещь соощил, о которой я не задумывался. Оказывается, по исследованиям, при сведении лопаток в разных тягах ширы работают меньше.



#64164
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вот так вот, блять, ёбана в рот. Оказывается меня тут на форуме читают именитые атлеты. В то время, как местные учОные-анатамологи высмеивали меня, потрясая атласами анатомии, блять. Что, блять? Съели, блять? То-то, блять! :new_russian:

Отлично, Саша, ты всех победил! А мышцы-то только где? )))



#64165
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Пока Грилль был белым солдатиком паверлифтинга, хоть как-то был похож на качка. Сейчас поумнел, заматерел... Заодно и мышцы все просрал...

То-то учОные- теоретики блять, здесь вам не тут! :lol3:



#64166
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Оказывается, по исследованиям, при сведении лопаток в разных тягах ширы работают меньше.

Ну собственно, если движение начинается со сведения лопаток и тянется к груди, то так и есть. А если лопатки сводятся потому, что движение локтя идет за освевую линию туловища и тянется к низу живота, то широчайшая работаю вовсю. 

#64167
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну собственно, если движение начинается со сведения лопаток и тянется к груди, то так и есть. А если лопатки сводятся потому, что движение локтя идет за освевую линию туловища и тянется к низу живота, то широчайшая работаю вовсю. 

Всё так, только линия не осевая.



#64168
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

За фронтальную ось.



#64169
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 964 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Пока Грилль был белым солдатиком паверлифтинга, хоть как-то был похож на качка. Сейчас поумнел, заматерел... Заодно и мышцы все просрал...

То-то учОные- теоретики блять, здесь вам не тут! :lol3:

а когда он к пауэрлифтингу какое-то отношение имел?



#64170
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Всё так, только линия не осевая.

:creasy3:  :80: 

За фронтальную ось.

:unknw: 
 

Миниатюры

  • 2b85e6458549b7ccd7a366c503578b85f0.jpg

Прикрепленные файлы




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых