Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64592 ответов в этой теме

#64021
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

У большой тяжелой атлетики, по-моему, сейчас гораздо более важные проблемы есть - одна коррупция и лицемерие с контролем и обнуление рекордов путем замены весовых, идиотское судейство, когда малейшую игру в локтях жюри трактует как дожим, видимо, считая, что ТА это разновидность художественной гимнастики. Насколько я слышал, многие члены жюри даже тяжелой атлетикой никогда не занимались сами

Если бы они всех одинаково судили

 

На олимпиаде 2008 китаец в 85 выходил толкать вторым подходом на первое место и плечо у него не вставилось (сзади хорошо видно). Не засчитали, но он молодец в третьем подходе вышел и с каким-то звериным спокойствием чисто толкнул. А перед этим Рыбакову засчитали явный дожим

Еще на каком-то относительно недавнем ЧМ (вроде в Хьюстоне дело было) так хотели засудить девку из Северой Кореи, но ее команда сразу такой хай подняла, что жюри ей подход засчитало. По итогу подставили всех, кто выходил после нее, – там минут десять разборки шли, а она далеко не топ была


Сообщение изменено: deisik (13 июля 2025 - 01:47)


#64022
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР


Толкать в швунг еще тяжелее, чем в разножку

ты наверное хотел сказать, в разножку и ножницы



#64023
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

ты наверное хотел сказать, в разножку и ножницы

Разножка – это и есть ножницы


Сообщение изменено: deisik (13 июля 2025 - 04:16)


#64024
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Разножка – это и есть ножницы

да ты что, это точно?



#64025
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

да ты что, это точно?

Не буду спорить, но мне это слово ("разножка") всегда слух режет, когда говорят о швунге. Пусть будут ножницы против разножки
 

Век живи – век учись


Сообщение изменено: deisik (13 июля 2025 - 04:27)


#64026
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Не буду спорить, но мне это слово ("разножка") всегда слух режет, когда говорят о швунге. Пусть будут ножницы против разножки
 

Век живи – век учись

предмета спора нет, так что ............



#64027
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

предмета спора нет, так что ............

Смысл в том, что швунговать тяжелее, а травмироваться легче. Я так повредил себе сухожилие квадрицепса из-за слишком глубокого подседа



#64028
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Смысл в том, что швунговать тяжелее, а травмироваться легче. Я так повредил себе сухожилие квадрицепса из-за слишком глубокого подседа

если техника швунга (любого) плохо наработана, то это нормальная практика, и толчок в ножницы тоже не исключение



#64029
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 777 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Смысл в том, что швунговать тяжелее, а травмироваться легче. Я так повредил себе сухожилие квадрицепса из-за слишком глубокого подседа

Да и не тяжелее, и вдобавок можно очень глубоко поседать, хоть в низкий сед. Раз повредил сухожилие квадрицепса, значит начал делать что то а тело было еще не готово это делать.. Я кстати свой абсолютный рекорд - из-за головы сделал толчковым швунгом(разножка). Думаю в ножницы сделал бы примерно столько же, но это надо еще сперва готовить эти ножницы, а так вроде более естественное движение..



#64030
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

если техника швунга (любого) плохо наработана, то это нормальная практика, и толчок в ножницы тоже не исключение

Ну есть уникумы, которые в сед швунгуют, но там проблема удержать вес, а не встать. Но если силы нет, то даже идеальная техника на определенном весе сломается, и тогда остается либо толкать вперед, чтобы догнать и дожать, либо ронять за спину


Сообщение изменено: deisik (13 июля 2025 - 05:14)


#64031
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Ну есть уникумы, которые в сед швунгуют, но там проблема удержать вес, а не встать. Но если силы нет, то даже идеальная техника сломается, и остается либо дожимать, либо ронять

если все включения работают нормально, то ни каких проблем с удержанием нет, от слова совсем, есть одна проблема встать если силы не достаточно

 идеальность техники находится в прямой зависимости от наработки движения, если техника наработана правильно, то она не ломается, спортсмен просто не может поднять вес вот и всё



#64032
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

идеальность техники находится в прямой зависимости от наработки движения, если техника наработана правильно, то она не ломается, спортсмен просто не может поднять вес вот и всё

О, старая песня, сколько раз я ее уже слышал

 

"Не может поднять вес" всегда проявляется в чем-то конкретном. Это, безусловно, может выглядеть как неправильная техника, и действительно может ею являться, но очень часто неправильная техника является следствием банальной нехватки силы в какой-то отдельной группе мышц

если все включения работают нормально, то ни каких проблем с удержанием нет, от слова совсем, есть одна проблема встать если силы не достаточно

Не, там проблема именно в удержании веса

 

Встать из седа при швунге как раз силы хватает всегда, поскольку распределение нагрузки такое же, как при приседаниях с весом на плечах (а не на груди)


Сообщение изменено: deisik (13 июля 2025 - 05:26)


#64033
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 777 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Ну есть уникумы, которые в сед швунгуют, но там проблема удержать вес, а не встать. Но если силы нет, то даже идеальная техника на определенном весе сломается, и тогда остается либо толкать вперед, чтобы догнать и дожать, либо ронять за спину

Нужна хорошая растяжка и ну и укреплять стойку, а так то из любопытства начал осваивать толчок гирь в низкий сед. Сперва гибкости не было и руки связывал веревкой широким хватом, а гири в руках поверх веревки. Гири должны стоять вертикально, тогда руки не упадут в стороны и без веревки. В конце концов научился но на наклонной поверхности, когда пятки повыше.. И что оказалось? Что сам толчок очень лекгий  в низкий сед. почти толкать и не надо, в основном уход. Но надо удержать и значит постоянно работать над улучшением гибкости. В гирях это не надо и потому я потом забросил. А так упражнение приятное.


Сообщение изменено: Сергеев (13 июля 2025 - 05:35)


#64034
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

О, старая песня, сколько раз я ее уже слышал

 

"Не может поднять вес" всегда проявляется в чем-то конкретном. Это, безусловно, может выглядеть как неправильная техника, и действительно может ею являться, но очень часто неправильная техника является следствием банальной нехватки силы в какой-то отдельной группе мышц

Не, там проблема именно в удержании веса

 

Встать из седа при швунге как раз силы хватает всегда, поскольку распределение нагрузки такое же, как при приседаниях с весом на плечах (а не на груди)

 это не песня, а факт

      я говорил о наработки, а не о самой технике

               ни чего там удерживать не надо если всё включается

                        а ты сам-то пробовал вставать из этого положения с придельным толчком?



#64035
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

 это не песня, а факт

      я говорил о наработки, а не о самой технике

               ни чего там удерживать не надо если всё включается

                        а ты сам-то пробовал вставать из этого положения с придельным толчком?

Я швунговал в сед из-за головы – проблема сесть, встать – не проблема вообще. Можно просто попробовать сесть с весом над головой и убедиться, что там сложность будет именно сесть и не уронить, а не встать и удержать

Да и не тяжелее, и вдобавок можно очень глубоко поседать, хоть в низкий сед

Если бы это было так, то мы бы видели на соревнованиях швунг, а не ножницы. Простая ведь логика?
 


 


Сообщение изменено: deisik (13 июля 2025 - 09:05)


#64036
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

Рывок 110 кг. Я потом 115 вырвал и 120 не вырвал

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  deisik-03.mp4    4,02Мб


#64037
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Рывок 110 кг. Я потом 115 вырвал и 120 не вырвал

вот видишь у тебя и рывок-то не наработан правильно с технической точки зрения, вот они и проблемы

  а так молодец, вес-то там какой у тебя?



#64038
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

kobyelena - 14 Июл 2025 - 02:12:

вот видишь у тебя и рывок-то не наработан правильно с технической точки зрения, вот они и проблемы

До-до-до

а так молодец, вес-то там какой у тебя?

Ты лучше спроси сколько мне там лет (хинт, много)
 


 



#64039
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

швунг с груди и швунг из за головы это вообщето два разных движения, я понял что ты не пробовал и видемо у тебя какие-то проблемы с включениями суставов или не достаточно наработано движение, мне пробовать ни чего не надо у меня давно всё опробовано и я знаю точно как это работает, да и можешь сам посмотреть на китайцев

Мне не надо смотреть на китайцев, я все это прошел чуть ли не ребенком
 



#64040
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

До-до-до это что?

Ты лучше спроси сколько мне там лет (хинт, много) и сколько-же
 


 

 

Мне не надо смотреть на китайцев, я все это прошел чуть ли не ребенком
 

о какой пафос)))



#64041
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

и сколько-же


40-41
 



#64042
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР


40-41
 

и ?

  а вес-то какой?



#64043
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

и ?

  а вес-то какой?

74 с копейками



#64044
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

74 с копейками

может ракурс такой, но что-то сомнительно, смотришься хорошо за 80



#64045
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

может ракурс такой, но что-то сомнительно, смотришься хорошо за 80

Смотрюсь я хорошо, это правда. Особенно, когда реально вешу за 80. Но выступал я в 69 (по молодости) и в 77 (после 35) – меня несколько раз даже перевзвешивали

 

Вот как Перепеченов в 77 на чемпионате России рвал 177.5 – это действительно вызывает вопросы


Сообщение изменено: deisik (14 июля 2025 - 03:18)


#64046
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Мне не надо смотреть на китайцев, я все это прошел чуть ли не ребенком
 

пройти этот путь можно по разному



#64047
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

пройти этот путь можно по разному

Швунг в сед мне точно неинтересен
 



#64048
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Швунг в сед мне точно неинтересен
 

так надо было с этого начинать, а не мусолить столько постов)



#64049
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 333 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Смотрюсь я хорошо, это правда. Особенно, когда реально вешу за 80. Но выступал я в 69 (по молодости) и в 77 (после 35) – меня несколько раз даже перевзвешивали

 

Вот как Перепеченов в 77 на чемпионате России рвал 177.5 – это действительно вызывает вопросы

у меня нет



#64050
deisik

deisik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 274 сообщений
  • Имя: Денисей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекати Поле

у меня нет

То есть вес вот этого вот кабанчика вопросов не вызывает, а мой вызывает, я правильно понимаю?

Я просто знаю как в то время там взвешивали

 

Ты взвешиваешься, оказываешься легче своего соперника, его тут же перевзвешивают, и он резко оказывается легче тебя. Причем речь даже не о топах (типа Олега), а просто о близких начальных весах 
 


Сообщение изменено: deisik (14 июля 2025 - 03:42)



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых