30961 ответов в этой теме

[Оxотник]

Ну на этом и основана углеводная загрузка перед соревнованиями. Углеводы приводят к наполненности мышц, водой в частности. Но это так сказать содержимое.

Загрузка перед соревнованиями нужна что бы вытянуть воду из под кожи для рельефа. Углеводы ешь а воду не пьешь.
Если углями грузиться и пить воду рельеф слабый будет.

Сообщение изменено: Оxотник (14 июля 2014 - 01:26)

[TII]

Оxотник,
Это тоже. Наполненность мышц + вывод воды из под кожи (загоняется в мышцы под действием гликогена). Двойной эффект

[Кирилл_Детков]

Загрузка перед соревнованиями нужна что бы вытянуть воду из под кожи для рельефа. Углеводы ешь а воду не пьешь. Если углями грузиться и пить воду рельеф слабый будет.

 

Зато анаболизм лучше будет. Именно по этому нам, тем кто сидит на уд2, нужно пить много воды на загрузке.

[ApploFag]

Больше не худею! Иду на массу!!! Впервые в жизни) HST!

[Кирилл_Детков]

Znatok Ne,

 

Как ты думаешь, если отсечь антикатаболический эффект казеина ввиду действия иных антикатаболиков, имеет ли смысл мешать сыворотку с казеином для набора мышечной массы? Учитывая что в разрезе незаменимых аминокислот сыворотка богаче, а казеин стоит на 20-30% дороже.

[Лион]

Больше не худею! Иду на массу!!! Впервые в жизни) HST!

Какой профицит закладываешь в питании?

[ApploFag]

Какой профицит закладываешь в питании?

Плюс 400 ккал. Вешу 76, буду жрать 3500 ккал.

[Кирилл_Детков]

ApploFag,

 

Ты эндоморф?

[Znatok Ne]

имеет ли смысл мешать сыворотку с казеином для набора мышечной массы?

если планируется использование порошков для получения протеина, то имеет смысл мешать независимо от цели: похудение/поддержка/набор

[ApploFag]

ApploFag,

Ты эндоморф?

Почему? Я думаю нечто среднее...

Znatok Ne,

Как ты думаешь, если отсечь антикатаболический эффект казеина ввиду действия иных антикатаболиков, имеет ли смысл мешать сыворотку с казеином для набора мышечной массы? Учитывая что в разрезе незаменимых аминокислот сыворотка богаче, а казеин стоит на 20-30% дороже.

Так есть же комплесный прот, там всё есть. Или дорого?

[ApploFag]

Znatok Ne,

Как ты думаешь, если отсечь антикатаболический эффект казеина ввиду действия иных антикатаболиков, имеет ли смысл мешать сыворотку с казеином для набора мышечной массы? Учитывая что в разрезе незаменимых аминокислот сыворотка богаче, а казеин стоит на 20-30% дороже.

Так есть же комплесный прот, там всё есть. Или дорого?

[Znatok Ne]

Так есть же комплесный прот, там всё есть. Или дорого?

в комплексный как правило пихают угли .. и кучу допов .. мне лично не нужных ...
хотя на массонаборе угли в коктейле все же плюс .. чем минус

[TII]

Znatok Ne,

Как ты думаешь, если отсечь антикатаболический эффект казеина ввиду действия иных антикатаболиков, имеет ли смысл мешать сыворотку с казеином для набора мышечной массы? Учитывая что в разрезе незаменимых аминокислот сыворотка богаче, а казеин стоит на 20-30% дороже.

Ты еще спроси, а можно ли вообще не есть. Потому как казеин - это именно еда, которая питает наш организм длительное время. За счет этого и достигается антикатаболический эффект, он же не из воздуха появляется. Один черпак молочного концентрата MPC и один черпак сывороточного Lactoprot- получится идеальная формула, как в материнском молоке. Это если протеина как еду рассматривать. Если же только после тренировки выпивать, то достаточно и сывороточного

Сообщение изменено: TII (14 июля 2014 - 10:53)

[TII]

Больше не худею! Иду на массу!!! Впервые в жизни) HST!

В такую жару на массу? Осени бы дождался...

[tigerforce]

В такую жару на массу? Осени бы дождался...

 

Ого, суровое поверие из подвальных качалок 90-х?  шутю 

[Кирилл_Детков]

За счет этого и достигается антикатаболический эффект, он же не из воздуха появляется.

 

На стероидах антикатаболический эффект нах не нужен. Стероиды сами антикатаболик.

[Кирилл_Детков]

Так есть же комплесный прот, там всё есть. Или дорого?

 

Столько сколько мне надо - очень дорого получается. По 8 кило в месяц. И шлака, как знаток сказал, там куча разного. Мне нах не нужен соевый, рисовый и яичный белки. Так же как и мальтодекстрин, энзимы и витамины.

Ого, суровое поверие из подвальных качалок 90-х?  шутю 

 

У нас +8 в Екатеринбурге, самая погода для массы ) Подсушился, бля, к лету - хожу в куртке ))

Потому как казеин - это именно еда, которая питает наш организм длительное время

 

Я не с точки зрения еды белок рассматриваю, а точки зрения закрытия потребности организма в белке по остаточному принципу на массе. У меня чувства голода на наборе точно не будет.

[TII]

Я не с точки зрения еды белок рассматриваю, а точки зрения закрытия потребности организма в белке по остаточному принципу на массе. У меня чувства голода на наборе точно не будет.

Так и я про это. Еда - это то, что переваривается и снабжает наш организм нутриентами длительное время. Сахар - не еда. Сывороточный прот - тоже не еда. Они могут быть целесообразны после тренировки, либо как добавка к еде. Как на одной сыворотке можно существовать 5 дней в неделю - мне не очень понятно.

Ты же не будешь потребность в углеводах закрывать сахаром?

[Кирилл_Детков]

Сывороточный прот - тоже не еда.

 

Бред. Я живой тому пример, снабжает сыворотка прекрасно аминокислотами. Если бы давал короткий всплеск и быстро гас - я бы осыпался уже давно. Есть догадки, а есть эмпирический метод, с помощью которого я пришел к этим выводам.

Сообщение изменено: Кирилл_Детков (14 июля 2014 - 12:11)

[Znatok Ne]

Сахар - не еда. Сывороточный прот - тоже не еда.

если говорить про "еду" как наполненность желудка ... то да .. не еда ... если как необходимое кол-во нутриентов для покрытия потребностей тела в белках и углеводах .. то вполне себе еда ...

[Znatok Ne]

Увеличение потребления кол-ва жира с пищей в сочетании с потреблением клетчатки, увеличивает кол-во жира выводимого из организма в составе каловых масс.

Так добавление 15,6 г льняного волокна в день привело к увеличению на 50% выхода жира в составе фекалий (это составило около 23% от входящей калорийности).

Суть в том, что пищевой жир может быть выведен в большем объеме в составе каловых масс благодаря клетчатке. На дефиците это скорее всего неплохо, а вот для тех кто набирает ММ, это наверное хорошо бы учитывать (увеличение энергозатрат и буквально "слив в унитаз" энергии их жиров).

Flaxseed dietary fibers lower cholesterol and increase fecal fat excretion, but magnitude of effect depend on food type
Nutr Metab (Lond). 2012; 9: 8. Published online Feb 3, 2012. doi:  10.1186/1743-7075-9-8 PMCID: PMC3307491
Mette Kristensen, Morten G Jensen, Julie Aarestrup, Kristina EN Petersen, Lise Søndergaard, Mette S Mikkelsen, and Arne Astrup

[rihad]

Znatok Ne, а на хрена эти дорогие какашки если с тем же успехом можно просто не поесть?

Сообщение изменено: rihad (14 июля 2014 - 04:06)

[Znatok Ne]

Znatok Ne, а на хрена эти дорогие какашки если с тем же успехом можно просто не поесть?

ну это уже личное дело каждого что есть и сколько ... и потом это вполне может быть неплохим обоснованием почему на кето немалая часть жира транзитом (фактически) "проносится" между дырок
а жиры ты что ли тоже наряду с белком в дорогие продукты записываешь?

Сообщение изменено: Znatok Ne (14 июля 2014 - 04:10)

[rihad]

Znatok Ne, нет, но просто интересен ход мыслей съедающих 1000 ккал белка т.к. у него TEF выше и часть сгорит, не будешь заплывать Почему бы просто не есть белка 500 ккал + углеводов 300-350 ккал для того же эффекта? Жиры проплывающие мимо - та же история. Или клетчатка в каждой еде, позволяющая меньше усвоить... нет, конечно клетчатка как метла кишечника полезно иногда, но если есть цель "меньше усвоить" - почему бы просто меньше не поесть?

[Znatok Ne]

но если есть цель "меньше усвоить" - почему бы просто меньше не поесть?

если цель меньше усвоить - то согласен ... но если цель меньше потерять энергии входящей ... то тут есть над чем подумать ...

[Лион]

если как необходимое кол-во нутриентов для покрытия потребностей тела в белках и углеводах .. то вполне себе еда ...

Лучше эту потребность покрывать другими продуктами нежели сахаром.

Следствия употребления: это и вымывание кальция из организма и создание организмом дефицита витамина В (при усвоении сахара).

Как ни крути-бесполезный продукт.

[Лион]

Больше не худею! Иду на массу!!! Впервые в жизни) HST!

Если тыф ВПЕРВЫЕ идешь на массу-не думаю что ХСТ лучший выбор для начинающего.

Тебе лучше идти в адепты МакРоберта.

[Arik]

Если тыф ВПЕРВЫЕ идешь на массу-не думаю что ХСТ лучший выбор для начинающего.

одного человека на форуме это привело в тупик и талию метр )

подскажите,гиде и как процент жирка проверить ? по куче формул огромный разброс,или крайне мало выдает (что то около 8) , а по талии и пр под двадцатку

хотя на деле, жира у пупа мало(но он есть),но по большей части,кожа осталась

схватившись за пузон,будут вены

[Znatok Ne]

Лучше эту потребность покрывать другими продуктами нежели сахаром.
Следствия употребления: это и вымывание кальция из организма и создание организмом дефицита витамина В (при усвоении сахара).
Как ни крути-бесполезный продукт.

Я ж нигде и никогда не говорил что надо выбирать угли сахаром. Я сам про пользу сопутствующих составляющих нерафинированных углеводных продуктов говорю вечно. Но в данном конкретном случае, речь идет исключительно и только о равноценности углевода попавшего в кровь после абсорбции: что из гречи, что из сахара. Т.е. после того как он в кровь попал, организм эти углеводы не различает.

[Лион]

одного человека на форуме это привело в тупик и талию метр )

Если бы этот чел делал так как говорит МакРоберт, то талии метр не было бы.

Вот что он гутарит про учет калорий и питание:

Spoiler

Учет калорий
Подсчет калорий по диетологическому справочнику – это самое нудное, что есть в бодибилдинге. Но без этого никак не обойтись, по крайней мере, на первых порах.
В течение нескольких недель принимайте примерно одинаковое количество калорий, после чего взвесьтесь и определите, к чему вы пришли. Если роста не получилось, добавьте еще 300 калорий в день (за счет качественных питательных продуктов). Опять посмотрите, какой будет результат. Разумеется, все это при условии, что вы находитесь «внутри» тренировочного цикла, работаете по продуктивной программе с оптимальной частотой тренировок, и при этом полноценно отдыхаете.
Повышайте прием калорий, пока продолжаете стабильно расти без существенной прибавки в жировых отложениях. Если вам меньше 25 лет, скорее всего, вам надо получать 4000 или даже 5000 калорий в день. Когда вы станете старше, вы сможете расти, получая меньше калорий.
Если вам необходима уж очень большая прибавка в калориях, скажем, тысяча, две или три, не делайте этого одним «прыжком» . Увеличивайте количество калорий постепенно – как веса на тренировках. Невозможно перейти от приседаний в 90 кг сразу к 140 кг. Вы наращиваете вес шаг за шагом: килограмма по 2 или по килограмму, или по полкило. Точно так же поступайте и с диетой. Увеличивайте порции понемногу, пусть тело постепенно привыкает к новой системе питания. Больше всего калорий надо получать в те 4-6 недель цикла, когда вы тренируетесь с максимальной интенсивностью. На облегченной стадии цикла нет нужды в повышенной калорийности – всему свое время. Самая интенсивная часть цикла – это время, когда вам необходимо получать больше всего белкового «топлива», витаминов и качественных пищевых добавок. Другими словами, это время, когда вы закладываете самую мощную основу для будущего мышечного роста.
При этом помните, что набор веса – не самоцель. Вы должны точно знать, за счет чего прибавляете в весе. Есть что попало и становится как можно толще, «разбухать» – такой подход не годится. Нам с вами нужны мышцы, а не жир. Все время проверяйте толщину жировой прослойки в области талии: двумя пальцами «ущипните» жировую складку. Если она великовата, урежьте калории и придирчивым взглядом окиньте тренировочную программу – достаточно ли хорошо она работает
Помните, чтобы преобразовать в мышцы даже самую качественные продукты и пищевые добавки, необходимо тонироваться по эффективной системе.
И тем не менее, средний любитель не сможет построить мышцы без маломальского накопления жировой прослойки. Если вы не склонны к полноте, нет ничего страшного в том, чтобы вместе с мышцами прибавить немного жирка. Он без следа «растворится», когда вы возьметесь за «рельеф» и мышечную прорисовку.
Даже не пробуйте уклониться от подсчета калорий. Если вы не будете знать, сколько калорий в день получаете, то как вы сможете установить для себя оптимальную (для роста) калорийность? Относитесь к питанию так же серьезно и вдумчиво, как к тренингу: ставьте перед собой постепенные цели и достигайте их. Распределяйте калории между «твердой» пищей и молоком, готовьте питательные смеси в блендере. Ешьте часто и понемногу, но никак не гигантскими порциями два-три раза в день. Если вам требуется значительный мышечный рост, есть надо пять, а то и шесть раз в день.
Сколько вы будете есть, а сколько пить, зависит целиком от вас. Тут надо учесть, какой у вас распорядок дня, как работает ваше пищеварение и так далее. Лично мне больше всего подходит такой вариант: плотный завтрак и ужин, а между ними – сок, фрукты, молоко и протеиновые коктейли. Молоко и коктейли дают массу питательных веществ и не требуют долгого приготовления. Так я перекусываю каждые два часа – в полном согласии со своим желудком. Но если бы вместо фруктов и напитков я стал есть солидную, плотную пищу, система пищеварения немедленно бы взбунтовалась.
В целом диета среднего культуриста – вещь, не требующая насилия над собой. Пейте молоко, ешьте рыбу, яйца, злаковые (не только хлеб), фрукты и овощи, орехи, семечки, бобовые. И как можно больше свежей, грубоволокнистой пищи. Каждый обед или ужин начинайте с «натуральной» закуски, например, с моркови или помидоров. Короче, расшибаться в лепешку из-за диеты вам не придется – правильное питание не требует таких уж героических усилий.
Но если вы будете питаться нерегулярно, да еще и некачественной, «вредной» пищей, то как бы вы не выкладывались в зале, мышечный рост обязательно начнет «сбавлять обороты». Не забывайте: успех в бодибилдинге все равно, что детская картинка-головоломка. Он складывается из разных факторов. Все дело за вашей сообразительностью.