12 голосов
Старожил
Олег К писал 05 Май 2025 - 11:12:
Он тогда ушел уже из ТА. Просто хайпил. На международные соревы его не просто так не брали, как люди говорят. Несмотря на рывок 210, с которым на золото в рывке на ЧЕ вполне можно было претендовать на то времяТак-то ещё на олимпиаде в Сочи грозился всех порвать )))
(указанные результаты в приседе/тяге уже были)
Старожил
beylbom писал 05 Май 2025 - 12:07:
Ну выше просто было высказано мнение, что дескать эстонский штангист не реализовал толчок. Потому что приседает 400 (хотя это под очень большим вопросом). Вот и я заметил, что если уж сравнивать толчок, то с результатом фронтального.
Старожил
Skobyelena писал 05 Май 2025 - 10:14:
Геннадий, есть вопрос к вам и к Медведеву, давно меня мучает.это усреднённый показатель, но как всегда есть перекосы и исключения
Сообщение изменено: Валерочка (05 мая 2025 - 04:39)
Бывалый
beylbom писал 05 Май 2025 - 12:07:
Я же там выше написал , что незачем тратить ресурсы организма , приседая условных 400 , если у тебя толчок 240 .Ну выше просто было высказано мнение, что дескать эстонский штангист не реализовал толчок. Потому что приседает 400 (хотя это под очень большим вопросом). Вот и я заметил, что если уж сравнивать толчок, то с результатом фронтального.
Аксакал
medvedm61 писал 05 Май 2025 - 13:52:
Я же там выше написал , что незачем тратить ресурсы организма , приседая условных 400 , если у тебя толчок 240 .
Ну, может, это коррелирует просто с фронтальными приседаниями? Больше на спине - больше и там.
А 400 это с поддержкой тренера за бока. Целесообразность подобного сходу не понятна, но так или иначе по факту 400 - нету. То что в одиночку - вполне примерно как у Лаши например
Бывалый
Валерочка писал 05 Май 2025 - 13:37:
Геннадий, есть вопрос к вам и к Медведеву, давно меня мучает.
https://youtu.be/444...phg5FQ3hSswKZ0S
Собственно, вот.. Особенно 265 толчок со стоек, строгий жим 170 и 220 от уровня глаз со стоек. Также легенды про 160 (кажется) в рывке без разминки, НЧК с соткой. И это при собственном 90+
Какие-то космические цифры... Хотя у атлетов той эпохи силовые действительно были выше, но..
Валер, ну я что могу сказать, лично с Ригертом знаком не был, а потому и общаться с ним не пришлось, всё что знаю об этом вопросе, это только по рассказам сборников, когда приезжали со сборов и крупных соревнований, про эти цифры нам рассказывали ещё в те годы когда Давид активно выступал на помосте и ещё рассказывали, что Алексеева сильно корёжило после этого толчка, а так, там что-то ужасного в этих цифрах лично я не вижу, все цифры вполне реальны, а видеть приходилось своими глазами всяких разных с такими цифрами, что если-б сам не видел, то и в жизни ни когда-б не поверил, особенно когда спортсмен по статусу не очень высоко находится, можно верить, можно не верить, дело каждого, лично я вполне допускаю, что так оно и было, как минимум это возможные результаты.
Бывалый
beylbom писал 05 Май 2025 - 16:45:
Ну, может, это коррелирует просто с фронтальными приседаниями? Больше на спине - больше и там.
А 400 это с поддержкой тренера за бока. Целесообразность подобного сходу не понятна, но так или иначе по факту 400 - нету. То что в одиночку - вполне примерно как у Лаши например
в наше время , нам не разрешали приседать на результат, максимальные приседания были у нас, это 120% от толчка и то не очень часто
Старожил
Skobyelena писал 05 Май 2025 - 16:49:
как минимум это возможные результаты.
Сообщение изменено: Валерочка (05 мая 2025 - 08:04)
Бывалый
Валерочка писал 05 Май 2025 - 17:00:
Из современных штангистов таких силовых показателей ни у кого нет, по-моему. Вероятно, это во многом связано с оптимизацией методики и техники, то есть нет нужды делать огромные силовые для нужных результатов в классике. Ригерт все-таки ещë из эпохи, когда соревовались в жиме, и отбор был более "силовой" в этот спорт и тренеры, возможно, больше упор на силу делали
я про современных ни чего не могу сказать, так как уже лет 30 не слежу за ними, а точнее как стали весовые тосовать туда-сюда, так я и перестал интересоваться, так иногда тяжей и всё, а в наше время встречались очень сильные в определённых упражнениях
Бывалый
beylbom:
Это ? https://m.vk.com/wal...catg41219520047 есть там и 370х3 таким же способом
А 400 это с поддержкой тренера за бока.
, про это я и писал .
Сообщение изменено: medvedm61 (05 мая 2025 - 08:20)
Старожил
Skobyelena писал 05 Май 2025 - 17:08:
я про современных ни чего не могу сказать, так как уже лет 30 не слежу за ними, а точнее как стали весовые тосовать туда-сюда, так я и перестал интересоваться, так иногда тяжей и всё, а в наше время встречались очень сильные в определённых упражнениях
Бывалый
Валерочка писал 05 Май 2025 - 17:20:
Ну, в категориях 96 и соседних приседают в районе 270-300 *1. Лаша то вряд-ли больше 350 делал. У Ригерта 300*6 в динамику по его словам. Жим стоя килограмм 100 + (жим, допустим,мало тренируют, фиг с ним. Ильин, например, про жим 130 говорил) , у Ригерта 170 строгий и 220 со стоек от уровня глаз. По-моему, не каждый стронг тяж сделает 220 так. НЧК с соткой как-то тоже очень сложно представить лично мне.
видишь-ли, нет подробностей этих результатов, а потому каждый представляет все эти результаты так как он это воспринимает сам, а у каждого своё представление индивидуальное
Невыступающий неспортсмен
Валерочка писал 05 Май 2025 - 12:54:
Он тогда ушел уже из ТА. Просто хайпил. На международные соревы его не просто так не брали, как люди говорят. Несмотря на рывок 210, с которым на золото в рывке на ЧЕ вполне можно было претендовать на то время
Миша в 2011-м на Кубке России 448 собрал. Я про эти времена и пишу.
Старожил
Skobyelena писал 05 Май 2025 - 17:32:
Ну да.. Вот, допустим, приседания на Шефилде 25 года, где контроля нет, по всей видимости, плюс жесткие наколенники, которые тоже дают прибавку. Ну и это пауэрлифтеры, самое главное.видишь-ли, нет подробностей этих результатов, а потому каждый представляет все эти результаты так как он это воспринимает сам, а у каждого своё представление индивидуальное
Бывалый
вот взять присед, помню когда Попов приехал со сборов, то на трени в отсутствии тренера произошёл спор с Серёгой Генц, шипздик в 67,5 выступал, так вот он в приседаниях выиграл у Саши приседания, будучи средненьким МС, против 100 Попова МСМК
Невыступающий неспортсмен
Валерочка писал 05 Май 2025 - 17:20:
Ну, в категориях 96 и соседних приседают в районе 270-300 *1. Лаша то вряд-ли больше 350 делал. У Ригерта 300*6 в динамику по его словам. Жим стоя килограмм 100 + (жим, допустим,мало тренируют, фиг с ним. Ильин, например, про жим 130 говорил) , у Ригерта 170 строгий и 220 со стоек от уровня глаз. По-моему, не каждый стронг тяж сделает 220 так. НЧК с соткой как-то тоже очень сложно представить лично мне.
Может больше и не делал, но явно может больше.
Смотри, 325х3 не усераясь, насосом. Раз на 8, если не больше, спокойно сделает, если упрётся.
https://vk.com/video...76006_456242921
Бывалый
Валерочка писал 05 Май 2025 - 17:39:
Ну да.. Вот, допустим, приседания на Шефилде 25 года, где контроля нет, по всей видимости, плюс жесткие наколенники, которые тоже дают прибавку. Ну и это пауэрлифтеры, самое главное.
IMG_20250506_003409.jpg
Я от вас ответа не требую, естественно, просто как-то сложно это в голове уложить
Валер, вот знаешь, я сейчас вспоминаю некоторые собственные результаты в молодости, так знаешь тоже сейчас кажутся для меня фантастическими, особенно когда начинаешь их трогать.
Бывалый
Олег К писал 05 Май 2025 - 17:43:
Может больше и не делал, но явно может больше.
Смотри, 325х3 не усераясь, насосом. Раз на 8, если не больше, спокойно сделает, если упрётся.
скорее всего именно так
Старожил
Олег К писал 05 Май 2025 - 17:43:
Он не пауэрлифтер. Не сделает он на 8. 1, от силы 2 в запасе. Он в мощность движения вкладываетсяМожет больше и не делал, но явно может больше.
Смотри, 325х3 не усераясь, насосом. Раз на 8, если не больше, спокойно сделает, если упрётся.
https://vk.com/video...76006_456242921
Бывалый
Валерочка писал 05 Май 2025 - 17:47:
Он не пауэрлифтер. Не сделает он на 8. 1, от силы 2 в запасе. Он в мощность движения вкладывается
нет в этом надобности
Невыступающий неспортсмен
Валерочка писал 05 Май 2025 - 17:47:
Он не пауэрлифтер. Не сделает он на 8. 1, от силы 2 в запасе. Он в мощность движения вкладывается
Ничего он особо не вкладывается. Видно, что для него этот вес нисколько не тяжело.
Невыступающий неспортсмен
Прочитал статус у Мастодонта и вспомнил случай из жизни.
Сидели, как-то с женой, вспоминали, какие книжки в детстве читали, вспомнили и Мамина-Сибиряка.
И вдруг дочь переспрашивает- "Мамин сибиряк"? А кто эту книжку написал? 
Сообщение изменено: Олег К (05 мая 2025 - 09:03)
Старожил
Олег К писал 05 Май 2025 - 17:53:
Штангисты так и приседают околомаксимальные веса.. Высокая скорость вставания. Не, я не спорю, что Лаша, скорее всего, в лучшей его форме мог бы в короткий срок оформить 400, если бы задался целью. Но Лаша это два Ригерта. И результаты лучших современных лифтеров без бинтов (но в наколенниках) в приседе хуже, чем у Ригерта, выходит. В выступлении не под контроль.Ничего он особо не вкладывается. Видно, что для него этот вес нисколько не тяжело.
Невыступающий неспортсмен
Валерочка:
Штангисты так и приседают околомаксимальные веса.. Высокая скорость вставания. Не, я не спорю, что Лаша, скорее всего, в лучшей его форме мог бы в короткий срок оформить 400, если бы задался целью. Но Лаша это два Ригерта. И результаты лучших современных лифтеров без бинтов (но в наколенниках) в приседе хуже, чем у Ригерта, выходит. В выступлении не под контроль. Я не считаю, что Ригерт гонит фигню, просто не могу это уложить у себя в голове. В талантливых людей я верю. У Геннадия спросил по этому поводу потому что он по моему предположению может что-то знать доподлинно о штангистах 80-х.
Околомаксимальные потому, что не упираются при вставании- чуть затык и сбросил, а если потерпеть/побороться...то и встал бы вполне. Ригерт, конечно, сказочник по жизни. Тут я не спорю. Хотя, если не ошибаюсь, под 110 кг собственного веса набирал. И тут уже 300х6 не в динамике, конечно, а с перепуками, вставать мог вполне.
Старожил
Олег К писал 05 Май 2025 - 18:11:
Остается вопрос почему у современных штангистов с примерно таким же собственным весом максимум в приседе в районе 300*1.Околомаксимальные потому, что не упираются при вставании- чуть затык и сбросил, а если потерпеть/побороться...то и встал бы вполне. Ригерт, конечно, сказочник по жизни. Тут я не спорю. Хотя, если не ошибаюсь, под 110 кг собственного веса набирал. И тут уже 300х6 не в динамике, конечно, а с перепуками, вставать мог вполне.
Невыступающий неспортсмен
Валерочка:
Остается вопрос почему у современных штангистов с примерно таким же собственным весом максимум в приседе в районе 300*1. И жим с уровня глаз 220. Ну это охереть как много. В жимовом швунге при собственном 100+, думаю, это единицы смогут. А тут в штангу нужно просто руками вдавиться с мертвой точки..
Ну, во-первых, по уровню результата не так уж Ригерт и отстал от современных штангистов.
А во-вторых, предположу, что 300х6 с перепуками на максимум где-нибудь 300х2 (3) и будет.
Невыступающий неспортсмен
Лучший результат в двоеборье - 400 кг в весовой до 90 кг.
Более чем солидно даже сейчас
http://www.chidlovsk...lt.asp?a_id=217
Чемпионат мира 2024, весовая до 89 кг, результат победителя 405 кг, остальные призёры 380 и 379 соответственно
https://en.wikipedia...g_Championships
Старожил
Олег К писал 05 Май 2025 - 18:43:
Я про силовые, а не про классику. Соревновательные то понятны. И Ригерт это как яркий пример, скорее, пример какого-то дикового превосходства в силовых показателяхНу, во-первых, по уровню результата не так уж Ригерт и отстал от современных штангистов.
А во-вторых, предположу, что 300х6 с перепуками на максимум где-нибудь 300х2 (3) и будет.
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
