Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Война против жира

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
3205 ответов в этой теме

#601
SIMON1300

SIMON1300

    Twins' Father

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 326 сообщений
Михаил Клестов

Миша, я же не предлагаю девушкам на ночь натрескаться конфет с мороженым... я просто говорю о том, что ВСЮ ЖИЗНЬ грузиться этими катаболизмами невозможно ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА людей. тогда возникает вопрос, а зачем вообще грузиться? чтобы достичь локального результата длинною в два-три месяца? масса усилий и нервов, в результат также не стоек как краска дл волос. просто когда читаешь форум, временами возникает чувство, что люди находятся в ОГРОМЕННЕЙШЕМ загрузе по жизни. то нельзя, это нельзя. забыл поесть - трагедия. не забыл поесть - радость вселенская. сгорели пять грамм жира - жизнь удалась. не сгорели - и сразу вопрос, где там мои штатные веревочки с мыльцем?

та мелочи все это

#602
Deidre

Deidre

    ...is working....

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 157 сообщений
SIMON1300

тогда возникает вопрос, а зачем вообще грузиться? чтобы достичь локального результата длинною в два-три месяца? масса усилий и нервов, в результат также не стоек как краска дл волос. просто когда читаешь форум, временами возникает чувство, что люди находятся в ОГРОМЕННЕЙШЕМ загрузе по жизни

Сень, это проходит, просто те, кто еще не дошел сам до понимания того, что если он съест конфетку на ночь, то все дни "диеты" насмарку, действительно грузятся. Посмотри, много ли тех, кто занимается давно, заморачиваются также по каждой калории и каждому углеводу? Нет, потому что мы уже прошли этот этап, он был где-то в начале А те, кто только вступает в наши ряды, естественно пухнут от обилия новой для них информации и перестают понимать вообще что-то, поэтому и задают вопросы.
"Понимание приходит с опытом". Люди пытаются найти нормальную схему питания через всяческие диеты, ограничения, "не ешьте до..", "не ешьте после...", "20гр углеводов в сутки.." и т.п., но в итоге скорее всего придут к нормальному питанию, где можно есть и белки и жиры и углеводы, и утром и вечером, где можно ходить на дни рождения не с мыслью, что теперь "все потеряно", а поглощая с удовольствием кусок свинины или тарелку вкуснющего жирного плова )))
Сень, спасибо за заботу о нас, нашей психике Как известно, люди пишут в первую очередь о проблемах, когда все хорошо, значит "так и должно быть", зачем об этом писать Поэтому порой начинает казаться, что все тут сдвинуты на том, как бы чего не съесть


#603
Михаил Клестов

Михаил Клестов

    Врач и тренер

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 379 сообщений
SIMON1300 Согласен на 1000%! Однако лично я противник вообще всяческих диет и тд. Необходимо сформировать привычки рационального питания, соответствующие индивидуально каждому человеку, и потом так и питаться всю жизнь, не делая трагедии из съеденного раз в месяц мороженого на ночь! Но что бы такие привычки сформировать требуется определенная дисциплина и целеустремленность, а на начальном этапе как раз этого то мнгим не хватает. Кстати, те люди, смыслом жизни которых являается ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗИНИ, как раз почему то постоянно выглядят нездоровыми и усталыми, а так же отвратительно себя чувствуют!

Сообщение изменено: Михаил Клестов (24 апреля 2005 - 11:25)


#604
ConceptCrime

ConceptCrime

    Эксперт по злоупотреблениям

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 873 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва
Хорошо говорить тому, у кого с композицией тела все в порядке - пдумаешь, конфетка туда, шоколадка сюда... Зачем грузиться? А мне, чтобы держать себя в форме, нужно постоянно жестко контролировать, что и во сколько я себе в рот кладу (не подумайте плохого ). Я тренируюсь с 23-х лет, тогда мне удалось быстро слепить из себя красавицу - но только жестким тренировочным графиком и ограничениями в еде. На несколько лет я забыла о сладком, жареном, жирном... Мои подруги просто обалдевшие ходили от моей самодисциплины, а мама плакала!, глядя как я на ее дне рождения поставила банку йогурта на тарелку. И вот, два года тому назад у меня случилась истерика на тему, что я вечно обделенная, полуголодная, не могу себе позволить почти ничего, в ресторане долго объясняю официанту, что масла в салат - пол чайной ложки, а рыбу - только на пару. Выпить вина? Неее, у меня завтра тренировка. Да и выпью - захочу есть. Достало все, и я решила не париться. Хочу - значит организм требует. И стала есть - тут конфетка, там мороженое... Результат - 12 кг лишнего жира, и сбросить не могу до сих пор. Просто есть люди, которые едят все подрят и тощие, как палочки, а есть такие как я: чуть в сторону от правил - плюс пять кило за три месяца. Так что для меня считать калории и соблюдать график "до и после" - это просто пожизненный приговор

#605
Paola

Paola

    Мозг ФФФорума

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 786 сообщений
conceptgirl

Результат - 12 кг лишнего жира, и сбросить не могу до сих пор.

Все 12-ть не можешь сбросить? Или все-таки что-то ушло? А то глядя в твой профиль можно засомневаться в правдивости твоих слов.

#606
IronOrchid

IronOrchid

    душечка

  • Участник форума
  • Pip
  • 697 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: USA, Florida

И стала есть - тут конфетка, там мороженое... Результат - 12 кг лишнего жира, и сбросить не могу до сих пор.

conceptgirl, а спортом Вы занимались в это время?
Я в Штаты когда переехала, сразу в джим не пошла, а стала кушать побольше, на машине ездить везде, и через полгода +7 кило! Полтора года ушло на избавление от них, но не только путем урезания порций, но и занятий, почти ежедневных. А сейчас уже привыкла: не могу без спорта, а калорий - в районе 2000 ежедневно и бокал вина ежевечерне. Ни в тортиках/пирожных раз в неделю, ни в мороженом по вечерам себе не отказываю.

Может быть Вам стоит увеличить физ.нагрузки?


#607
ConceptCrime

ConceptCrime

    Эксперт по злоупотреблениям

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 873 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва
Paola
Ну, то сбрасываю, то опять... Плюс - мнус пять кило. И как назло, только начинаю заметно худеть - то воспалением легких заболею, то еще какя-нибудь хрень, - и набираю снова. Когда можно тренироваться - уже опять надо 10-12 скидывать.

IronOrchid
Я и так каждый день тренируюсь... В моем случае фишка именно в питании.

#608
Михаил Клестов

Михаил Клестов

    Врач и тренер

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 379 сообщений
conceptgirl Я как раз и говорю о нормальных привычках в питании. У нас дома уже лет 10 в холодильнике только мясо птица, рыба и творог, яица, и кисломолочные продукты а так же фрукты. Ни сладкого ни кондитерских изделий колбасы сосисок и всего того, что относится к продуктам снизкой биологической ценностью у нас нет. Что саме интересное через 3-4 месяца нормального питания этого всего дерьма уже и не хочется. Раньше мы раз в месяц специально ходили в Макдональдс. что бы организм не терал способности усваивать и эту дрянную пищу. Так последние 2 года перестали потому что придем накупим всего по разу откусим и не хочется потому что невкусно. Но на редких праздниках в гостях и не вечеринках мы с женой никогда не делаем из себя фитнесс-семью и едим все то же что и остальные, пьем вино и пиво. Господи в чем проблема, это просто пара дополнительных аэробных сессий! Не нужно максимализма, или суровая диета, или есть всякую дрянь. Если вы постоянно рационально поитаетесь, нет ничего страшного если раз в месяц или в 2 недели вы съедите что то лишнее. Мы сами создаем себе проблемы, и у многих они становятся проблемами психологического характера.

Добавлено
А что бы ускорить свой метаболизм нужно прибавить немного мускулов.

#609
Stepashka

Stepashka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 158 сообщений
Ну что ж мой вопрос проехали
Люди, кто-нибудь ответье что и когда нужно есть после и до тренировок

Вот тут опять советуют голод

Джерри Брэйнам (Jerry Brainum), редактор бюллетеня "Applied Metabolic" и автор раздела "Наука о питании" журнала IRONMAN.

  Эксперты, исследующие сжигание жира, вызываемое упражнениями, предлагают несколько путей максимизации этого процесса. Длительные занятия, от 45 до 60 минут, позволяют высвободить большее количество жира при выполнении упражнений. Занятия, не сопровождаемые едой, также увеличивают расход жира, поскольку не высвобождается инсулин, тормозящий процесс высвобождения жира клетками. Вы можете заниматься по утрам перед едой, т.к. уровень гликогена в это время низкий, а количество циркулирующих жирных кислот - высокое.



#610
Irma

Irma

    приФФФелец

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 957 сообщений
conceptgirl
А по-моему, тебе не худеть надо, а голову чинить...

#611
Deidre

Deidre

    ...is working....

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 157 сообщений
conceptgirl

Хорошо говорить тому, у кого с композицией тела все в порядке - пдумаешь, конфетка туда, шоколадка сюда... Зачем грузиться?

Знаешь, большинство из здетсь присутствующих тоже эту "композицию" не на халяву получили

Достало все, и я решила не париться. Хочу - значит организм требует. И стала есть - тут конфетка, там мороженое...

чуть в сторону от правил - плюс пять кило за три месяца.

Похоже твое "чуть в сторону" это совсем не чуть. Тут конфетка, там мороженое - это не значит, что это происходит каждый день в 11 вечера. Я писала только о том, что если я раз-два в месяц!!! попадаю на чей-то ДР или вечеринку какую, то не парюсь по-поводу съеденного, но это не значит, что я ем конфеты каждый день.
у тебя, похоже, все-таки осталась психологическая зависимость от "запретного плода", и вот от нее тебе в первую очередь надо избавляться. Чтобы не мучать себя мыслью, что мне этого нельзя, а чтобы просто не хотелось. Ты этим "строгим режимом" себя же убиваешь, обрекая на вечные муки, так конечно будут срывы, где твои конфетки-мороженые станут регулярными. Думаю поэтому-то ты и набрала вес обратно.
Почитай топик как контролировать еду, может что-то оттуда поможет тебе найти любовь к нормальной пище и потерять интерес к "вредной"
Смотри, как ты оцениваешь свое питание:"соблюдать график "до и после" - это просто пожизненный приговор". Почему приговор??? С таким отношением конечно ты ничего не изменишь и будешь вечно колебаться +5кг -6кг и т.д.
В общем, дело тут в психике, в отношении к еде, в тебе самой
Добавлено
Stepashka

Люди, кто-нибудь ответье что и когда нужно есть после и до тренировок

Один тебе напишет одно, другой другое, третий третье... и что ты выберешь?
Никто никогда не сможет сказать, как будет реагировать твой организм на тот или иной режим питания Тебе придется самой его слушать.
Вот ты прочитала кучу инфы. Если хочешь найти верный именно для тебя способ, то придется на себе же перепробовать их все и по результату оценить, что работает, а что нет. Именно так мы и приходим к "своему" питанию. Пару недель в одном режиме - ничего не поменялось, следующие тогда в другом. Пробуй, думай, оценивай

#612
Paola

Paola

    Мозг ФФФорума

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 786 сообщений
Stepashka

Люди, кто-нибудь ответье что и когда нужно есть после и до тренировок

Ты знаешь разницу между едой и перекусом? Так вот, после тренировки не едим! Но перекус скорее "можно", чем "нельзя". Как уже писала выше Deidre, что именно перекусывать тебе придется искать самой. Если учесть, что тренируемся мы в основном вечером, то мясо, имхо, не пойдет. Т.к. все-таки тяжело его на ночь есть. А вот творог (белковое) или фрукт (углевод) за милую душу, но в размере перекуса. Можно и коктельчик какой.
А до тренировки. Мне лично импонирует адоптированная шейпинг система. Еда за 3 часа до тренировки. Перекус за час. Состав - сами-сами.
Т.е. при вечерней тренировке получается следующее. Полноценный обед, перекус, тренировка, перекус, спать.


#613
Deidre

Deidre

    ...is working....

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 157 сообщений
Stepashka
Вот, видишь! А я бы написала совсем по-другому, т.к. у меня другой организм, но не буду, дабы не вводить тебя в еще большее заблуждение

#614
UncleSIMA

UncleSIMA

    BANG!!!

  • Участник форума
  • Pip
  • 859 сообщений
Полностью согласен с господином Клестовым!!!
Я специально в выходные ем всё, что хочется. И пироженные тоже... На вес у меня это не влияет. А вот недавно бегать начал - так вес таять просто начал... Не буду больше бегать... Сало я отказом от жиров уберу. А недостаток рыбьим жиром восполню...
Я это к тому, что если метаболизм раскручен регулярным тренингом и правильным питанием в течении всей недели, то ему глубоко паралельно что в него загрузят раз в неделю. Хоть пиво, хоть тортики, хоть пельмени с майонезом...

#615
Bochkin

Bochkin

    Король Рок-н-Ролла

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 549 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
UncleSIMA

Хоть пиво, хоть тортики, хоть пельмени с майонезом...

Рад, что ты понял это, браза!
А то твои многомесячные воздержания от пива меня пугали....

#616
HUGO

HUGO

    301-й СПАРТАНЕЦ (на выкорме)

  • Выступающий спортсмен
  • PipPip
  • 3 727 сообщений
UncleSIMA

Прав, однозначно.

Бег утром, до завтрака - панацея против лишнего жира.

#617
ODRY

ODRY

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 151 сообщений
conceptgirl

4-5 яиц - для меня страшный сон под названием "до свидания, печень".

Сорри, что с опозданием - пропустила начало дискусии.

Если соблюдать основной принцип - из 3-х яиц должен быть только один желток - то ничего с твоей печенью не случиться.
Мой личный рекорд - 10 яиц в течение дня (так уж вышло). Соответственно, желтков было только 3.
Яйца кушать надо!!!


#618
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Ничего не хочу опровергать. но из личного опыта...
первый раз сильно похудел как-то на сборах зимой , когда гоняли нас как собак бешеных на общую выносливость, а ели в столовой все подряд на два подноса не помещалось.
второй раз когда месяц партизанил после вуза на месте первого ядерного взрыва под Оренбургом, жара +40 в тени,
пища жуткая, жрать не мог совсем..

Вывод: похудение не зависит впрямую от количества поглощаемой пищи!

#619
oph

oph

    Looker

  • Участник форума
  • Pip
  • 733 сообщений

из 3-х яиц должен быть только один желток

А куда деваете остальные желтки? Выкидывать рука не поднимается, а так до сих пор и не могу придумать применения, ведь если его сразу не использовать, желток же высохнет.
Или я чего то не понимаю....

#620
infarx

infarx

    GunFighter

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 900 сообщений
Родным скармливаю, или выбрасываю
Вот представь омлет из 8 белков, и 8 желтков в мусорное ведро, жалко, а что поделать

#621
Stepashka

Stepashka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 158 сообщений
Paola
У меня перекус и до тренировки, пол яблока с кефиром и после тренировки пол яблока с кефиром. Если не дома то протеиновый батончик.
А вот теперь интересно полноценный обед все-таки после 2 часов после тренировки? а то у меня получается раньше, я этими перекусами голод не глушу.
Deidre Ну напиши все-равно как у тебя, интересно же

Добавлено
UncleSIMA

А вот недавно бегать начал - так вес таять просто начал...

Вот удивляюсь как у людей так получается, я делаю кардио после каждой тренировки по 30 мин. и в свободные дни по часу и все на месте


#622
Deidre

Deidre

    ...is working....

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 157 сообщений
Stepashka

Ну напиши все-равно как у тебя, интересно же

Как питаюсь именно я, и причины, я уже писала, завтра с работы ссылку поищу, лень набивать по новой, но принцип - до 17-00 углеводов вообще нет, после - пожалуйста
А относительно варианта, который тебе написала Паола, то лично для меня мясо вечером - самое оно, мне его легче всего на ночь есть и насыщает оно меня лучше творога. Также я бы фрукт заменила парой хлебцев или парой ст. ложек овсянки (грамм 20 так сухого веса) с парой черносливин, согласна с коктейльчиком или кефиром
Потом, Паола пишет, что "Мне лично импонирует адоптированная шейпинг система. Еда за 3 часа до тренировки. Перекус за час." С этим согласна, только опять же, у меня лично нет "полноценного обеда" или "перекуса", у меня все приемы пищи примерно одинаковы по объему и калорийности, и последний до тренировки прием пищи у меня где-то часа за полтора, а после нее (не считая аминокислот, принимаемых сразу после) - где-то тоже через час-полтора.
А вообще, худеешь не от только правильного питания, или только аэробики, или только силовых, а от того, что все это вместе взятое раскручивает и поддерживает твой метаболизм (не сразу, конечно), а раскрученный метаболизм - ни что иное, как повышенные, по сравнению с замедленным, энергозатраты в любое время суток, не важно, спишь ли ты, ешь ли ты или бегаешь
Так вот, вывод таков: чтобы поднять свой метаболизм и удерживать его в этом состоянии, нужно обязательно нормально питаться, умеренно тренироваться, без фанатизма по 7 раз в неделю, и разбавлять силовые тренировки кардио, т.к. кардио - иной способ поддержания метаболизма, организму тоже хочется разнообразия
Добавлено
Stepashka

Вот удивляюсь как у людей так получается, я делаю кардио после каждой тренировки по 30 мин. и в свободные дни по часу и все на месте

Так у него мышечная масса насколько больше твоей даже в относительном значении Чем больше мышц, тем больше энергозатрат, тем легче сгонять жир. Именно поэтому всегда сперва нужно поднабрать мышц на нормальном питании, а потом уже худеть

#623
Stepashka

Stepashka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 158 сообщений
Deidre
Спасибо в голове действительно не упорядочено еще относительно питания, единственно что я делаю сейчас правильно я кушаю через каждые 2 часа.
Интересно, но я думаю это положительный знак, что мне уже хочется кушать через такой короткий промежуток времени, не то что раньше

#624
Erzulie

Erzulie

    Плохие люди живут долго, а я буду жить вечно!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 903 сообщений
Stepashka

Интересно, но я думаю это положительный знак, что мне уже хочется кушать через такой короткий промежуток времени, не то что раньше

сто процентов у меня этот знак уж точно положительный Причем я бы даже сказала, не кушать, а жрать.. потому как по степени голода они разные изначально. И если наесться печенек всяких там, кушать хочется не меньше.. до тех пор пока не съешь что-то посущественнее. Это прорыв

#625
Stepashka

Stepashka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 158 сообщений
Erzulie
Хочется надеяться

#626
UncleSIMA

UncleSIMA

    BANG!!!

  • Участник форума
  • Pip
  • 859 сообщений
Bochkin
Андрюх, ты не поверишь... В воскресенье первый раз за более чем три месяца выпил пива - никакого удовольствия... Когда в следующий раз выпью, даже и не знаю... Отвык... Друзья говорят маньяк я. Я с ними по кабакам не хожу, говоря, что денег нет (им всем про мои траблы в бизнесе известно). А я и не хочу чего-то даже...
Stepashka
Да просто всё... Я ж сейчас в зале работаю тяжело и интенсивно... Стараюсь в один час уложиться... Организм кучу еды требует. Не поем вовремя - худею. А когда я бег подключил мой организм мне дал понять, что если мне нужно вес набирать, то это мои проблеммы, а лично он в таком режиме худеть собирается... У меня сейчас жирок на талии порядочный, но я с мая худеть собрался и сначала переменой нагрузок в зале попробую худеть. А уж если не получится, то тяжёлую артилерию в виде бега запущу...


#627
Omega

Omega

    "SportSman"

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 957 сообщений

Так вот, вывод таков: чтобы поднять свой метаболизм и удерживать его в этом состоянии, нужно обязательно нормально питаться, умеренно тренироваться, без фанатизма по 7 раз в неделю, и разбавлять силовые тренировки кардио, т.к. кардио - иной способ поддержания метаболизма, организму тоже хочется разнообразия

7-раз в неделю? Это разве не фанатизм? Это просто роскошь (по времени) 7 раз в неделю.

#628
Deidre

Deidre

    ...is working....

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 157 сообщений
Omega

7-раз в неделю? Это разве не фанатизм? Это просто роскошь (по времени) 7 раз в неделю.

ну я и пишу как раз, что 7 раз в неделю - это уже фанатизм для нормального человека, у которого есть работа и кто хочет еще и личную жизнь иметь
Наверное я там непонятно написала, да?

#629
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Omega
Если включить утреннюю зарядку, с нормальной интенсивностью, то и больше..

#630
Ася

Ася

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 47 сообщений
Интересно а кто что думает по поводу разгрузочных дней. Например на яблочках? Меня без конца одолевают сомнения: нужны ли они вообще? Но иногда такое чувство, что организм просто требует, после особых экстримов, например, пьянок всяких!


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых