1424 ответов в этой теме

[sergei-777]

Но факт в том, что механического динамического растяжения оказалось достаточно без привлечения креатина, лактата и ионов водорода

Ну тогда вперёд на дыбу - растягивайтесь, расслабляйтесь и гипертрофируйтесь...)

[oscid]

Ходил кстати на правИло зимой. Раз 12, раз в неделю иногда раз в две. Как раз когда спрогрессиррвал хорошо. Совпадение? Возможно ))

[DimaSem]

раз в неделю иногда раз в две.

спрогрессиррвал хорошо

а говорят ВИТ не работает)

[sandwolf77]

Не знаю. Надо внимательно прочитать. Но факт в том, что механического динамического растяжения оказалось достаточно без привлечения креатина, лактата и ионов водорода

без инфы об относительности/абсолютности в этом никакой ценности. если усохли все компоненты, какие есть, а потом чуток вернулись связанные с растяжением - то какая нам польза от этого, хотя бы теоретическая? никакой.

[DimaSem]

Если нет доказательств своей гипотезы то их надо придумать.
Удалили мышцу и вялили ее на открытом воздухе.

[Dimik]

Ну тогда вперёд на дыбу - растягивайтесь, расслабляйтесь и гипертрофируйтесь...)

Дык после тяжелой трени потянуть чутка работавшую мышцу - самое ништяк.
Хотя есть мнения что это опасно но хз, без фанатизма и недолго норм

[Терзатель плоти]

но скажут то мышь а мы человеки.

 

 

 

[sergei-777]

Дык после тяжелой трени потянуть чутка работавшую мышцу - самое ништяк.
Хотя есть мнения что это опасно но хз, без фанатизма и недолго норм

Мне пофиг... я текст с ссылкой на конкретную статью выкладывал совершенно по другой тематике. 

[oscid]

без инфы об относительности/абсолютности в этом никакой ценности. если усохли все компоненты, какие есть, а потом чуток вернулись связанные с растяжением - то какая нам польза от этого, хотя бы теоретическая? никакой.

Методы: мы использовали одностороннюю денервацию диафрагмы (UDD) у мышей, модель in vivo, в которой денервированная гемидиафрагма пассивно растягивается контралатеральной, иннервируемой гемидиафрагмой, и быстро возникает гипертрофия.

Они там вроде даже саркомеры посчитали

[sergei-777]

Методы: мы использовали одностороннюю денервацию диафрагмы (UDD) у мышей, модель in vivo, в которой денервированная гемидиафрагма пассивно растягивается контралатеральной, иннервируемой гемидиафрагмой, и быстро возникает гипертрофия.

Они там вроде даже саркомеры посчитали

Тему "Думай..." всё-таки закрыли? Теперь мышей по всему форуму будем обсуждать?)))

[oscid]

а говорят ВИТ не работает)

Так то растяжка раз в неделю, плюс три фб тренировки

[crossfitmen]

Теперь мышей по всему форуму будем обсуждать?)))

Мыши из "Думай" разбежались по всему форуму

[sergei-777]

Так то растяжка раз в неделю

По ВИТ до отказа?) А отказ в растяжке как выглядит?

И что растяжка раз в неделю даёт?

[oscid]

По ВИТ до отказа?) А отказ в растяжке как выглядит?
И что растяжка раз в неделю даёт?

Хз. Быстро вернул потерянное и пожал заветную соточку ))

[crossfitmen]

пожал заветную соточку ))

У меня вот соточка на раз не была заветной. В РЖ заветно было 100х5х5, а щас, в КФ, это толчок 100))

[crossfitmen]

А отказ в растяжке как выглядит?

Плачевно и рвано походу

[хвак]

У меня вот соточка на раз не была заветной. В РЖ заветно было 100х5х5, а щас, в КФ, это толчок 100))

 

  Сколько толкаете? И сколько весите?

[crossfitmen]

  Сколько толкаете? И сколько весите?

Мало))

[хвак]

Мало))

 

С весом около 80. В зрелом возрасте. Вы на грудь берёте в глубокий сед?

[crossfitmen]

С весом около 80. В зрелом возрасте. Вы на грудь берёте в глубокий сед?

Щас вес 70, одрищал и силовые тож

[хвак]

Щас вес 70, одрищал и силовые тож

 

Я к тому, что сотку толкнуть, это больше вопрос техники. Главное иметь возможность встать из глубокого приседа. Что касается уровня силовой подготовки. Ну, реальные у вас цели, хочу сказать. И приятные цели... )))) 

[Kaчок]

Выходит, на блоковой всё начинает снова расти только из-за делоада?

Никаких снова, никаких все... примите за аксиому, что гомеостаз это баланс между ростом и распадом, а гипертрофия это смещение баланса в сторону роста, а не начало роста.
И если на блоковой что-то не растёт или не росло в предыдущем блоке, то вы либо не обеспечивали условий нужных для роста, либо мешали росту.

[Валерочка]

 А.Н. Воробьёв рьяно ратовал за работу с 90-95% от личного рекорда. На то время это было прогрессивно. Особенно в контексте школы Р.В. Плюкфельдера. 

Тогда ТА была совсем иной, конечно. Но вообще то и сейчас в ТА 90-95 это веса, на которые часто ходят.
Скоростном силовые и просто силовые упражнения это разное немного всё-таки. Ну и биомеханически та движения гораздо более комплексные

[Валерочка]

Я к тому, что сотку толкнуть, это больше вопрос техники кроссфита

Сообщение изменено: Валерочка (23 июля 2021 - 09:02)

[IDKFA]

 А.Н. Воробьёв рьяно ратовал за работу с 90-95% от личного рекорда.

 А.Н. Воробьёв рьяно ратовал за работу с 90-95% от личного рекорда.

Он рьяно ратовал за отдельный учёт весов 90%+ в рывке и толчке, чтобы они не мешались со всем остальным.
По сути и планирование для них предлагалось своё.
Насколько я понимаю, это и сейчас так.

[Михалы4]

Давайте перейдём к "атлетизму".

Мне нравится, что основной тренинг один. То есть для любителя тут как раз удобно. Появились какие-то напряги, по жизни, по тренингу, человек точно и твёрдо знает, что даже при 2-х разовой тренировке, в неделю, он будет продолжать быть что называется "в обойме". То есть методически ситуация упрощается. В ББ нас постоянно держит баланс. В атлетизме таких строгих требований к балансу нет. Хороший тренинг на все МГ, не из самых простых упражнений, постоянно воспроизводимый - основа этой версии. Ну, и используем рояль, который в кустах. Надо МГ развить - извольте применить специализации. Поскольку основной тренинг постоянно держит под нагрузкой все основные МГ, даже + 1 тренировка специализации на ту или иную МГ можно считать специализацией. Поначалу может и хватить, кстати. Например 3 тренировки фулбади, + 1 тренировка спины. Как-то так, думается...

Хорошая схемка. Серьёзно, чето мне сама идея понравилась. Главное, это позволяет гораздо раньше использовать специализации. То есть реально вроде получилось обойти самим же воздвигнутые строгие правила. ))))) В общем, долой академизм! ))))

 
Владимир, у вас в силовом тренинге есть коллега, тоже приверженец объёмов - тренер по пауэрлифтингу Шейко Борис Иванович. У него много материалов методических написано, книг по тренингу и так далее. Кому интересно - тот может почитать и найти ту самую "разницу и единство подходов".
 

 
Шейко.Б.И. «Пауэрлифтинг - от новичка до мастера» 2013 г.

Шейко - Видео (ответы на вопросы)
 
К чему я его вспомнил - к тому, что там со специализациями всё ясно - специализируются "грудь" и "ноги" (квадрицепс) - в ключевых движениях "жим лёжа" и "приседание со штангой на плечах". У вас же базовая специализация это "спина" (широчайшие) и "ноги" (бицепс бедра). Отсюда хотелось бы уточнить в каких ключевых ("соревновательных") движениях проходят данные специализации.
 
Как я понимаю, "широчайшие" — это тяга верхнего блока широким хватом к груди? Или, может — подтягивания? Есть сейчас и такая разновидность пауэрлифтинга - "стритлифтинг". Там соревновательные движения - подтягивание на турнике с весом и отжимание на брусьях.

 

Стритлифтинг - видео пример

 

А бицепс бедра - что? Сгибание ног в тренажёре? Или румынская становая тяга?
 
------------
Просто в итоге, наверное, можно будет взять книгу Шейко и там везде вместо жима лёжа прописать упро для широчайших, а вместо приседаний - упро для бицепса бедра. И получится не "Шейко" (пауэрлифтинг), а "Гончаров" (бодибилдинг, атлетизм). И наоборот.

 

Просто в вашей ветке встречались мнения, что к сожалению на русскоязычном пространстве мало методических работ по объёмному тренингу. Отсюда это предложение по расширению кругозора на основе материалов из смежных дисциплин.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 июля 2021 - 07:33)

[AnatolyR]

Использовать лифтерские схемы для бодибилдинга равноценно попытке вставить круглую палку в квадратное отверстие.

[sandwolf77]

Использовать лифтерские схемы для бодибилдинга равноценно попытке вставить круглую палку в квадратное отверстие.

михалыч же не про использование, а про попиздеть

[Михалы4]

Использовать лифтерские схемы для бодибилдинга равноценно попытке вставить круглую палку в квадратное отверстие.

 

Нельзя ли кроме эмоций привести хоть какие-нибудь конкретизированные аргументы по озвученному вопросу? Например, что принципиально невозможного в том, чтобы заменить в пауэрлифтерской программе жим лёжа на отжимания на брусьях и получить уличный пауэрлифтинг (стритлифтинг)?

 

И так же самое заменяем жим на подтягивания - и получаем бодибилдинговую специализацию на широчайшие. Выход на 1ПМ можно "сгладить" и заменить выходом на 5ПМ (пирамидой в ОСТ) - и всё. Получается рабочая схема.

 

----------

П.С. Или вы считаете, что "бодибилдинг - это про гипертрофию", а "пауэрлифтинг - это про силу"? ОК. Давайте бодибилдинг не будем трогать тогда. Я в цитату специально взял как раз иное направление - атлетизм. По использованию методик пауэрлифтинга в атлетизме возражений, надеюсь, нет?

Сообщение изменено: Михалы4 (29 июля 2021 - 08:10)

[Dimik]

Если использовать в билдинге процентовки и постоянное наращивание весов от цикла к циклу как в лифтинге, то ведь и технику будет уже сложно удержать, она начнет портится, либо придется процентовки тормозить, соответственно на этом лифтерская схема и кончится