916 ответов в этой теме

[Canadian Horseman]

Зачем всё это исполнять в условиях дефицита?)

 

Я следую рекомендации Мартина Берхана:

 

For fat loss, I always use reverse pyramid training with a double progression scheme.

 

 

http://www.leangains...-revisited.html

[sereje4ka]

Обратная пирамида, а не дроп сет. Получается тяжелый сет в режиме около 4-6 повторов и еще один 7-10.

[mako]

я в рамках лигейнз начал применять обратную пирамиду, понравилось.

[STATHAM.72]

Обратная пирамида, а не дроп сет.

Серёж!Я знаю,что такое-обратная пирамида,а что дроп... Я просто спросил-в чём аццкий смысл?Чисто ради самообразования...)))А если бы Мартин сказал делать обычную пирамиду?Или 6-12-20?

[STATHAM.72]

Я это все к тому,что организму(мясу) надо "показать",что данный уровень сопротивления-будет на ближайшее время-нормой и сгорать тут не к чему!Именно по сему надо работать с одним весом,коли делается пара-тройка сетов...А не сбрасывать веса...Веса сбрасываются либо в дроп-сете,либо с очень малой паузой отдыха...Все,что с паузой более 1-1,5 минуты можно и нужно работать с одним весом с легким уменьшением репсов...ИМХО...)))

[Canadian Horseman]

Я это все к тому,что организму(мясу) надо "показать",что данный уровень сопротивления-будет на ближайшее время-нормой и сгорать тут не к чему!

 

Мы из этого и исходим.

Мартин пишет, и это очевидно, что наибольшая сила может быть развита в первом сете, который выполняется до отказа. Соответственно второй такой же сет нам уже не вытянуть. Поэтому понижаем вес.

[sereje4ka]

Я это все к тому,что организму(мясу) надо "показать",что данный уровень сопротивления-будет на ближайшее время-нормой и сгорать тут не к чему!Именно по сему надо работать с одним весом,коли делается пара-тройка сетов...А не сбрасывать веса...Веса сбрасываются либо в дроп-сете,либо с очень малой паузой отдыха...Все,что с паузой более 1-1,5 минуты можно и нужно работать с одним весом с легким уменьшением репсов...ИМХО...)))

 

Как я понимаю - смысл в том, что при минимальном объеме проработать больший спектр повторений, без компромиса по силе(начиная с тяжелого)

[sereje4ka]

Думаю может замутить еще одну темку (не сейчас), в виде отчетов по лайловскому протоколу RFL(rapid fat loss) - скоростного сброса жира.

Только без рассуждений, а скорее в формате отчетов. Будет интерес?

[STATHAM.72]

Мартин пишет, и это очевидно, что наибольшая сила может быть развита в первом сете, который выполняется до отказа. Соответственно второй такой же сет нам уже не вытянуть. Поэтому понижаем вес.

-Зачем выполнять сет до отказа?

-Почему второй сет нельзя сделать с тем же весом?Уменьшив на 1-2 число репсов/сет?

Как я понимаю - смысл в том, что при минимальном объеме проработать больший спектр повторений, без компромиса по силе(начиная с тяжелого)

То есть Вы полагаете ,что "спектр" 6 и 7-10 это широкий спектр?)Это лишних 5 секунд актива всего!)))Широкий спектр это 10-20-30 репсов!

[sereje4ka]

То есть Вы полагаете ,что "спектр" 6 и 7-10 это широкий спектр?)Это лишних 5 секунд актива всего!)))Широкий спектр это 10-20-30 репсов!

 

5 секунд разве мало?

А на самом деле - работает( работает хорошо) и ладно, Мартин вообще эту методу спер у Макроберта.

[Canadian Horseman]

Широкий спектр это 10-20-30 репсов!

 

Но 10-20-30 уже не потянет на минимальный объем.

Тут вопрос не в том, сколько можно, а сколько достаточно.

[mako]

если я в первом сете делаю 4-5 повторов, то второй возможен уже 2-3, третий даже не знаю) тоесть, чтобы проработать все три с одним весом, надо изначально уменьшить вес первого. такой метод не дает мне морального удовлетворения и ощущения силы

лично для меня потеря силовых показателей на диете всегда была самым деморализирующим фактором, поэтому никогда и не довел дело до конца. вся надежда на IF+EOD refeed )

Сообщение изменено: mako (19 февраля 2013 - 01:28)

[STATHAM.72]

5 секунд разве мало?

2-3 повтора всего.)))Много когда разница например-15 сек.актива клеток и 30 секунд и 45 секунд и 60 секунд!Вот ЭТО-широкий спектр!Нужный на теорию накопления(гипертрофия)...Когда же нужно просто сохранить мясо принцип "ни шагу назад в весах"!Ни по дням,ни по сетно!Лучше добавить 5% веса во втором сете,что бы мясо "знало",что уменьшаться-нельзя!

[mako]

 в обратной пирамиде получается выполнить больше повторений с макс весом

[ssg-70]

если я в первом сете делаю 4-5 повторов

а зачем на сушке 4-5 повторов??

может, лучше в рамках 8-12??

[STATHAM.72]

если я в первом сете делаю 4-5 повторов, то второй возможен уже 2-3,

Зачем в ББ использовать такие малые числа репсов и времени под нагрузкой?Тем более на сушке?10-15 не годиться?..

Но 10-20-30 уже не потянет на минимальный объем. Тут вопрос не в том, сколько можно, а сколько достаточно.

Я просто привёл пример"широкого спектра" как он выглядить по настоящему(дроп-сеты например!),а не 6-8!)))Про минмальный обьем-я только за!Ну ладно-кому,что...)))

О!Уже написали без меня!)))

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 февраля 2013 - 01:32)

[mako]

люблю базу в силовом -3 подхода , далее 8-12 в 2-4 подхода, и завершаю 15-30 в 3 подхода

ПОФ, как учит Холмен)

Сообщение изменено: mako (19 февраля 2013 - 01:34)

[sereje4ka]

Жаль не могу поучаствовать в таком интересном диалоге, т/к нифига в этом не понимаю.

И аргументов в защиту своей позиции тоже не имею, кроме самого ненавистного мной аргумента о том, что

все кот пробовал - сработало нормально

 

Поэтому каждый делает как хочет, и не жалуется, что его не предупреждали

люблю базу в силовом -3 подхода , далее 8-12 в 2-4 подхода, и завершаю 15-30 в 3 подхода

 

На сушке?

[mako]

На сушке?

 

1. пока много жира все работает отлично

2. одна группа /день при 3х в неделю т.е. все тело -14 дней

 

возможно дальше придется вносить изменения...

Сообщение изменено: mako (19 февраля 2013 - 01:43)

[STATHAM.72]

ПОФ, как учит Холмен)

А что такое ПОФ по Вашему,как "учит Вас Холмен"?)))

На сушке?

Еще один...)))

[ssg-70]

1. пока много жира все работает отлично

пока много жира ВСЁ работает отлично! И мясо не палится.

 

 

 
 

,

Андрюх,  а если всегда в сушке работать 8-12(10-15) раз, и не стремиться веса повышать, не будет при малом кол-ве жира угрозы обвала мяса? Т.е. - можно быть за это спокойным??

Ну и что тогда делать, чтоб не пожечь мясо?

Сообщение изменено: ssg-70 (19 февраля 2013 - 01:42)

[mako]

также как и по Вашему)

в моем исполнении это

средняя - силовая пирамида, растянутая и сжатая 4х10 или TORQ - 3x 30,20,15

Ну и что тогда делать, чтоб не пожечь мясо?

 

Думаю здесь Андрей поддержит ответ :  testosterone propionate )

[STATHAM.72]

также как и по Вашему)

Хорошо...)))Я уж подумал,что Вы "широкий спектр"ПОФ"-ом зовёте...

Группу раз в 14 дней???УжОс какой...

 

Андрюх,  а если всегда в сушке работать 8-12(10-15) раз, и не стремиться веса повышать, не будет при малом кол-ве жира угрозы обвала мяса?

При малом кол-ве жира угроза обвала мяса велика по любому...И при дефиците длительном...Для этого и применяются ААС в том числе...Тут ситуация двоякая...Сделаешь больше или прибавишь вес-можно сделать тока хуже...Лучше держать то,что держиться без откатов назад в сопротивлении,как маркере нагрузки.Этого больше,чем достаточно...Но не по 30 сетов на МГ и не раз в 14 дней по "ПОФ"!)))

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 февраля 2013 - 01:49)

[Slawax2]

Сергей проверь почтовый ящик который мне давал.

[Slawax2]

Андрей,а в чём опасность откатов?В том что организм решит что столько мышц ему не нужно?

[ssg-70]

При малом кол-ве жира угроза обвала мяса велика по любому...И при дефиците длительном...Для этого и применяются ААС в том числе...Тут ситуация двоякая...Сделаешь больше или прибавишь вес-можно сделать тока хуже...Лучше держать то,что держиться без откатов назад в сопротивлении,как маркере нагрузки.Этого больше,чем достаточно...Но не по 30 сетов на МГ и не раз в 14 дней по

ясно.

Да, с объёмом работы тут переборЧИК... На мне примерно так выглядит(делал уже, но не добрался до малого жира) - малые МГ - 2 упра по 3 подхода, большие - 3-4 упра по 3-4 подхода. Скорее даже 3 по 3.

Сообщение изменено: ssg-70 (19 февраля 2013 - 01:55)

[STATHAM.72]

Андрей,а в чём опасность откатов?

Какой то странный вопрос,Слава!..Откат в весах и повторах вне Вашей воли и желания означает пожиг мяса...Это-лакмус проверка...Если при той же технике,амплитуде,весе и повторах всё сохраняется при дефиците(без форсировния нагрузок!)-то всё нормуль!)))Вы же отмечали 10% быстрый откат при диете...Я же и предположил,что всё это из-за чрезмерности обьема нагрузки на МГ!Держа один рабочий вес/упрах и примерный коридор работы в повторах уходя в дефицит всё дальше и дальше по дням означает "прогресс"!Не находите?)))

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 февраля 2013 - 02:05)

[Slawax2]

Я имел ввиду плановый откат на недельку для отдыха,со снижением весов и увеличением количества повторов.

Думаю здесь не сыграет существенной роли?

[sereje4ka]

Пока жира много, все хорошо работает и мышцы не сыпятся. Вполне возможно, что жир имеет свойство сохранять мышцы.

Вот даже тут проскакивало, что эффект от человеческого гормона роста(сохранение мышц) объясняется не самим гормоном, а его свойством включать механизм липозила.

 

http://www.ncbi.nlm....pubmed/12970312

[STATHAM.72]

Я имел ввиду плановый откат на недельку для отдыха,со снижением весов и увеличением количества повторов. Думаю здесь не сыграет существенной роли?

Я не думаю,что нужно...Если уж ссыпаться,то медленно держась за верхние силовые...А откатившись искуственно назад,можно и не вернуться...ИМХО...

Но ежели чувствуете,что ТАК будет лучше и легче НС,то попробуйте...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 февраля 2013 - 02:19)