1639 ответов в этой теме

[MikeKazakov]

Динозавр
И у всех развивается сердечная недостаточность, желающим возразить напомню, от чего умерли братья Менцеры в довольно молодом возрасте?

[Динозавр]

MihaSel
Я могу возразить,так как не могу на примере двух людей говорить о тотальной сердечной недостаточности у всех,кто занимается по системе Ментцера.Лично сам прохожу регулярные обследования(1 в два месяца по ДМС) и не вижу никаких ухудшений здоровья.Мне кажется,что нельзя проводить прямую связь между развитием недостаточности и системой,потому что не учитываются многие факторы(вредные привычки,АС,изначально наследственность и т.д.)
P.S. Мне это заявление напоминает старую мысль,что все ,кто умер от рака ели огурцы!

[MikeKazakov]

Динозавр
Сердечная мышца, она таки мышца. Без кардио тренировок, только при силовой нагрузке наблюдается утолщение стенок камер, что влияет на работу сердца в целом.
А при редких и максимально интенсивных нагрузках возникает вероятность инфаркта. Другими словами, сердечная мышца существует для продолжительной нагрузки, упор только на силовой и очень редкий тренинг приводит к пресловутому отказу и у этой мышцы. Только вот последствия такой гипертрофии и отказа летальны.
Твой пример с огурцами, на этом фоне, выглядит нелепо. Пора учиться прогнозировать последствия своих действий, на что собственно и направлено планирование тренинга.

Сообщение изменено: MihaSel (17 апреля 2009 - 05:59)

[Динозавр]

MihaSel
Огурцы в пример были также как братья Ментцеры с их кончиной.
При симптомах сердечной недостаточности рекомендуют отдых и редкие физические нагрузки.Мне просто непонятна категоричность заявления,что занятия по системе ведут к заболеванию.А в плане прогнозирования,следуя распостраненной привычке медиков перестраховываться,занятия с тяжестями нужно избегать,как огня-но это же не выход!Мне кажется,что отсутствие вредных привычек и регулярные обследования как раз из области прогнозирования

[MikeKazakov]

Динозавр
В том то и дело, что никто, ничего не сможет определить, а крупное, не тренированное сердце просто откажется сокращаться. Я пытаюсь тебе обьяснить, что человеческий организм нужно рассматривать в комплексе и тренировать ВСЕ системы,
а не гнаться за призрачной мечтой в ущерб всему остальному.

[Динозавр]

MihaSel
Я в принципе имел ввиду,что странно рассматривать людей,занимающихся по системе ММ,как заведенных роботов,которые просыпаются от звонка ровно через 4 дня после тренировки и идут опять доводить себя до "отказа".Я лично занимался боксом 5 лет и сейчас могу попрыгать на скакалке 10-15 мин.Также велосипед,волейбол,просто пробежки или подвижные игры и т.д.Думаю,что это и есть та самая тренировка сердца,о которой вы говорите.В моем понимании человек,ведущий спортивный образ жизни занимается такой же,грубо говоря "подсобкой".

[Динозавр]

А по поводу мечты согласен с вами,только она у меня-быть здоровым,а она не призрачна

[MikeKazakov]

Динозавр
Вот и славненько. Всё в гармонии. А у фанатов ВИТа отдых НАМНОГО больше 4-х дней.

[LUCKY PUNCH]

MihaSel
так ты предлагаешь ВИТавцам бег ,или просто время от времени проводить круговые тренировки с акцентом на аэробность и тп ?

[Sergej Schäfer]

MihaSel

Quote

А у фанатов ВИТа отдых НАМНОГО больше 4-х дней.

хуйню сказал

[MikeKazakov]

рами
Периодически менять тренировочные системы и кардио тренинг.

[MikeKazakov]

Eisenbieger
Умён не по годам.

[Антон Кузьмин]

Вот темка-то разрослась! И это радует!!! Зарываюсь в зале,клиентов куча,благо тренировки короткие! Брат заболел,пофотать было некому,но в понедельник совместная треня,обязательно выложу РУКИ Будет последняя тренировка в прогрессирующем режиме,на строгую диету сажусь, 23 мая планирую по КЛАССИКЕ засветиться!

[AnatolyR]

Антон Кузьмин:

23 мая планирую по КЛАССИКЕ засветиться!

УДАЧИ!

[Антон Кузьмин]

Кстати,кто читал Майк Ментцер
Heavy Duty - питание,ваше мнение? Кто высказывался негативно по СУПЕРТРЕНИНГУ-неужели тоже всё не так???

AnatolyR:

УДАЧИ!

СПАСИБО

[Динозавр]

Антон Кузьмин
По поводу питания согласен с Ментцером,что роль увеличенного потребления белка преувеличена,а также,что необходимо учитывать растущие потребности организма в калориях и снабжать его достаточным количеством углеводов.

[roma2]

MihaSel:

Сердечная мышца, она таки мышца. Без кардио тренировок, только при силовой нагрузке наблюдается утолщение стенок камер, что влияет на работу сердца в целом.

А от чего умер Черепанов из ярославского "Металурга"? Не уж-то хоккеисты витовцы. Сердце у него оказалось в 2 раза больше нормы. И это не то редких тренировок. Парню было 18 лет.

Сообщение изменено: roma2 (18 апреля 2009 - 12:43)

[Shogun]

roma2:

Сердце у него оказалось в 2 раза больше нормы

помоему случай не массовый.....для примера не годится ;( мог быть врожденный порок, генетическая предрасположенность. получается до вскрытия никто ничего не подозревал!!!???

[roma2]

Shogun:

предрасположенность. получается до вскрытия никто ничего не подозревал!!!???

Большая физическая нагрузка и АС-причины.

[Shogun]

блин - слава богу, когда я тренировался на подростках АС не юзали ( с 7 до 15 лет на вратарем тренировался)
да и не грузили силовой особо - так - с собственным весом, да с мячами тяжелыми гимнастическими. зато катались до офигения. у меня с тех пор ноги на все упражнения очень отзывчивые, наверное

[Sergej Schäfer]

Shogun

Quote

помоему случай не массовый.....для примера не годится

ага щас, не массовый.... Вон футболисты дохнут как мухи,тоже наверное ВИТовцы...

[Shogun]

Eisenbieger:

Вон футболисты дохнут как мухи,

АС?????????????????

[Sergej Schäfer]

Shogun

Quote

АС?????????????????

хз,АС или нет,но факт в том что спортсмены у которых кардио нагрузки большие- умирают.Так что утверждение о том что на ВИТе случится сердечная недостаточность а при других режимах тренировок нет-голословное!

[Антон Кузьмин]

Вообще поражаюсь противникам Менцера,просто не знают к чему придраться (придираться потому что некчему) и выдумывают всякие нелепецы нередко протиоречащие друг другу. То у них получается,что Менцер вообще не занимался по своей программе,и набрал всю свою мышечную массу занимаясь многообъёмным тренингом,то идут недвусмысленные намёки,что смерть Менцера вызванна именно высокоинтенсивными тренировками. Вы уж определитесь,друзья. И хватит выдумывать всякую чушь.

[vikk]

Антон Кузьмин:

Вообще поражаюсь противникам Менцера,просто не знают к чему придраться (придираться потому что некчему)
и выдумывают всякие нелепецы нередко протиоречащие друг другу.
То у них получается,чтоМенцер вообще не занимался по своей программе,и набрал всю свою мышечную массу занимаясь многообъёмным тренингом,
хватит выдумывать всякую чушь.

слова человека с высшим физкультурным образованием + аспирантура..

[Качёк]

Антон Кузьмин
А кто ему мешал набрать по одной методике потом несколько лет позаниматся по своей и от этого помереть?))
Нет ли научных обоснований методики Ментцера? Если есть дайте ссылочку пжалста

[vikk]

Качёк:

Нет ли научных обоснований методики Ментцера? Если есть дайте ссылочку пжалста

всё, что Антон тебе может дать - это совет читать "Супертренинг". Там есть фсё

[Антон Кузьмин]

vikk:

слова человека с высшим физкультурным образованием + аспирантура..

Именно!
Вот из последнего интервью,печально
IM: Что Вы думаете об Майке Менцере?
ММ: (Смеется) Хороший писатель, хороший коммуникатор, хороший учитель. Тот, который был ошельмован многими в этом спорте, хотя его цели были благородны - помогать людям достичь своих целей. За это я и был проклят. Нападки были вовсе не из-за того, что я хороший учитель, например, а из-за ревности и злобы. Эйн Рэнд написала замечательную статью под названием "Эпоха зла". В ней и говорилось о том, что мы живем в эпоху зла. Ну что поделать, придется мне и это пережить.

[Антон Кузьмин]

Качёк:

Антон Кузьмин
А кто ему мешал набрать по одной методике потом несколько лет позаниматся по своей и от этого помереть?))
Нет ли научных обоснований методики Ментцера? Если есть дайте ссылочку пжалста

Серьёзных исследований не было ни по одной программе на набор мышечной массы,бесспорно они нужны.

[лектор]

я думаю врядли кто может себя назвать противником менцера
он великий атлет,
но все эти сказки про единственно верную систему ......