61842 ответов в этой теме

[Михалы4]

Я вообще хз что такое медленные.

Вместо того чтоб извиниться за дичь, которую написал - он пишет "да я вообще никуя не знаю". Ну не знаешь - так что ты здесь делаешь тогда. Возьми азбуку и почитай, там написано, что медленные - это скорость сокращения миозина, он реально медленней чем быстрые типы миозина.

Это, кстати, к вопросу о значимости абсолютного значения веса в дискуссии с Валероном.  присед 10х3 90% от 1ПМ  при 1ПМ 50 кг  не тоже самое  что присед 10х3 90% от 1 ПМ при 1 ПМ 200 кг 

Валерочка жидко обделался на вопрос об уточнении его слова "принципиальный" ("принципиальная разница"). А именно в этом был его основной посыл. Второстепенная чушь, о которой ты сейчас пишешь - не более чем косметология. Это примерно как говорить: "Сегодня температура +20° - а вчера была +19° - разница принципиальная".

[Михалы4]

Силу тока в проводнике измеряют амперметром бесконтактно (токоизмерительные клещи или датчики на эффекте Холла), а не режут кабель чтобы посмотреть "где там ток", потому, что ток он не в кабеле, кабель это токопроводник

 

АТФ он как ток,  это постоянно возобновляемая единица и вырезав кусок мяса вы с высокой вероятностью обрубите цепочка ее восстановления

измерение таким способом будет не корректно

 

Вот посчитать колво волокон - можно таким способом

 

... но это я так думаю, конечно

 

Да-да, молекулы АТФ пролетают со скоростью метеоров/электронов - а учёные такие идиоты, не знают об этом и меряют пистолетом и считают это корректным.

[Михалы4]

т.е. повторщики значительно увеличили свой ПМ, а весовщики потеряли в силе!

Закономерный итог

не. на самом деле весовщики не потеряли. криво написано и криво прочитано.  они даже больше набрали. я думал наоборот и запсиховал )

 
Хах )

Сообщение изменено: Михалы4 (17 September 2026 - 08:02)

[Disco]

Да-да, молекулы АТФ пролетают со скоростью метеоров/электронов - а учёные такие идиоты, не знают об этом и меряют пистолетом и считают это корректным.

 

я просто считаю данный метод измерения не корректным

но даже если все падает, ОК. что нам это даст?

[IDKFA]

Группа "весовиков"  разгибала 80% от ПМ меняя вес в каждом из подходов , чтобы оставаться в диапазоне повторов.  Грубо говоря они там замерили 80% и дальше тяжело - убавляли, легко  - накидывали.

Шесть тестовых групп, каждой из которых была дана задача проехать 100 км.
Первая группа использовала только первую передачу, вторая - вторую..., пятая - пятую.
Шестая группа постоянно поднимала и снижала передачи пирамидой.
Результаты: у первой и второй групп кончился бензин, 3-5 группы не смогли стартовать.
Шестая группа - единственная успешно финишировала.
Вывод: при езде наиболее эффективно постоянно переключать передачи с первой по пятую и назад до первой.

[Семён]

при езде наиболее эффективно постоянно переключать передачи с первой по пятую и назад до первой.

а ещё эффективнее коробка- автомат

[IDKFA]

а ещё эффективнее коробка- автомат

Не, для таких "исследований" как тут приводят, это слишком сложно.

[commandos]

а ещё эффективнее коробка- автомат

я вот тоже сейчас жалею, что учился на мкпп , а не на АКПП(

[oscid]

я вот тоже сейчас жалею, что учился на мкпп , а не на АКПП(

Это еще почему. МКПП права действуют на автомат. Наоборот - нет

[Семён]

я вот тоже сейчас жалею, что учился на мкпп , а не на АКПП(

учиться не обязательно, через час привыкнешь

[sergei-777]

Да. Я ему их кормил, заставлял скачивать и оформлять в вики.  С разбором и выводами.  Спалил 2 недельных лимита в про подписке за 200 баксов.

Походу, бедная Astra задолбалась 20 лет срачей анализировать и выдала такой обобщённо-банальный вывод...)

[Михалы4]

Вы мне скажите, а зачем Вы вообще рассматриваете эти "инъекции" и "АТФ-падения"?
что нам это даст на практике?

более редкий тренинг?

так в практике такого не наблюдается, люди роняют повторность однотипных стимулов уже на достаточно высоком уровне тренированности и делают это вынуждено, по причине огромного разового стресса. А новички тренируются чаще.

 

Чушь я вычеркнул.

 

Что касается вопроса, отвечаю. (Наверное, ОТВЕТ на него надо было заранее выставить табличкой с огромным красным шрифтом ещё в ПЕРВОМ сообщении в этой ветке. Честно говоря, даже не понятно, чем вы тут тогда всё это время занимались - раз его сейчас задаёте).

 

-------------

ИТАК.

 

В чём смысл этой ветки?

 

Смысл этой ветки - в том, чтобы:

1) Определить иерархию методической информации, ответственной за рост результата.

 

Всё.

 

-------------

Любые дальнейшие появления информации - являются вторичными/третичными - и падают в соответствующие важности разделы.

 

-------------

Что для нас является на ПЕРВОМ месте? Теория стимула? Или теория восстановления/отдыха?

 

Конечно же ВТОРОЕ.

 

ВТОРОЕ - в десятки раз более значимая информация. Тут и способ преодоления застоя, и периодизация стимула, декондиционирование (Ogasawara), редкий тренинг (ВИТ, Ogasawara) и так далее.

 

-------------

Теория стимула - всякие микротравматики/функциональные ригоры/негативы/дропы/механосигналинг и так далее - это всё второ- и третье-степенная чушь, лишь для развлечения публики и весёлого времяпрепровождения.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 September 2026 - 09:04)

[Михалы4]

Походу, бедная Astra задолбалась 20 лет срачей анализировать и выдала такой обобщённо-банальный вывод...)

 

Я даже проигнорировал эту чушь.

 

Каков вопрос = таков и ответ. 

 

Для ИИ очень важно верно формировать вопрос. И не всякую общую банальщину спашивать - а иметь прежде всего у себя в голове конкретно сформированную цель: понимание иерархии информации по важности. И уже от этой иерархии задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы.

 

----------------

Кстати, сам вопрос об иерархии - является предельно конкретным и КРАЙНЕ важным.

 

----------------

То есть:

 

1) Иерархия важности информации.

2) Авторский взгляд (эволюция знаний) каждого из ключевых участников дискуссии.

 

И уже на основе этого - каждый телезритель сможет сделать правильный ДЛЯ СЕБЯ вывод.

 

Ну, а какой из них САМЫЙ правильный - покажет время. Когда-то большинство людей думали что Земля плоская. Спустя время - ситуация несколько прояснилась )

Точно так же будет и с методикой тренинга.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 September 2026 - 09:29)

[Disco]

Что для нас является на ПЕРВОМ месте? Теория стимула? Или теория восстановления/отдыха? Конечно же ВТОРОЕ.

 

В правоверной науке нет "теорий восстановления" есть Общая Теория Нагрузки, которая включает в себя нормирование как нагрузок так и восстановления. А у Вас получается все отдельно и немного наоборот

 

Вы любите умножать сущности

 

Отдельно "восстановлением" занимается физическая рекреация и реабилитация, тут вопросов нет, цели определяют бытие

 

Смысл этой ветки - в том, чтобы: 1) Определить иерархию методической информации, ответственной за рост результата. Всё.

 

Цели и задачи

Принципы

Методы

Методические приемы

Средства и Формы реализации

 

ну это как везде ....в любой методике

Сообщение изменено: Disco (17 September 2026 - 10:00)

[Hosen44]

Тут и способ преодоления застоя

А стимул тут ни при чем, случайно, только отдых и восстановление? То есть ты стимул не меняешь при декондишене? Высер и чушь, Михалыч. Теория стимула напрямую влияет на теорию ( омг ) отдыха. Их нельзя разделять.

Сообщение изменено: Hosen44 (17 September 2026 - 10:02)

[Disco]

Чушь я вычеркнул.

Практику вычеркивать нельзя!

[Hosen44]

Disco,

Это чудо меня давно заигнорило, не вынесла нежная душа. Вы у него спросите- а как он вообще понимает теорию восстановления, кмк будет очень прикольно.

Сообщение изменено: Hosen44 (17 September 2026 - 10:12)

[poltora]

не. на самом деле весовщики не потеряли. криво написано и криво прочитано.  они даже больше набрали. я думал наоборот и запсиховал )

Там есть пример протокола с весами?

[oscid]

Там есть пример протокола с весами?

 

1. 80% ПМ 4 подхода 9-12.  Не смог ниже нижнего снижается вес. смог больше, накидывается.  90 сек отдых

2. 80% ПМ 4 подхода в отказ.  90 сек отдых

[poltora]

Ну 12 это нечто малореальное с 80%. Допустим ПМ 250 то:

 

Весовики:

200 - 9

200 - 7

200 - 6

200 - 4
 

Повторщики:
200 - 9

185 - 9 
177,5 - 9
160 - 9

Как-то так?

Сообщение изменено: poltora (17 September 2026 - 11:04)

[poltora]

То есть первые работали со средним весом 80%, а вторые со средним ~75%. И вторые больше первых ПМ увеличили при этом?

Не ММ больше набрали, а именно ПМ больше сделали? А кто были эти люди и какой у них опыт тренировок был?

Если это не начинающие, то какая-то дичь. По такой логике если бы была группа со средним ПМ 70% они бы еще больше ПМ увеличили. Тогда выходит силовики занимаются какой-то ерундой, надо до 70% сбрасывать, а то и до 60%. А они низкоповтор долбят по 90% - глупые

Сообщение изменено: poltora (17 September 2026 - 11:24)

[oscid]

Ну 12 это нечто малореальное с 80%. Допустим ПМ 250 то:

Весовики:
200 - 9
200 - 7
200 - 6
200 - 4

Повторщики:
200 - 9
185 - 9
177,5 - 9
160 - 9

Как-то так?

Так но есть нюанс (с)

Это разгибание ног.

[poltora]

Это разгибание ног.

Я просто для удобства счета задрал веса

[oscid]

Я просто для удобства счета задрал веса

 

Ненене. В отличии от приседа в разгибании ног можно очень быстро и мощно прогрессировать.  Вот в сгибании такой хуйни нет. 

[Disco]

То есть первые работали со средним весом 80%, а вторые со средним ~75%. И вторые больше первых ПМ увеличили при этом?

Не ММ больше набрали, а именно ПМ больше сделали? А кто были эти люди и какой у них опыт тренировок был?

Если это не начинающие, то какая-то дичь. По такой логике если бы была группа со средним ПМ 70% они бы еще больше ПМ увеличили. Тогда выходит силовики занимаются какой-то ерундой, надо до 70% сбрасывать, а то и до 60%. А они низкоповтор долбят по 90% - глупые

 

Британские Ученые  подтвердили, что надо работать на 70%ПМ

Наша ветка в авангарде науки .... снова!

 

 

P.S. как то спросил у одной МСМК по лифтингу как она тренируется в межсезонье, сказала, что почти вся работа это 70%ПМ + кардио чтобы растянуть сердце

так что не лишено смысла
 

[renepjd]

+ кардио чтобы растянуть сердце

вот и ответ Виктору на его любимый вопрос зачем силовикам кардио

[chernokulsky]

вопрос: зачем силовикам кардио?

Ну дак рассусоль, что такое выносливость, что такое кардио и нужно ли оно силовикам.

[Виктор С]

вот и ответ Виктору на его любимый вопрос зачем силовикам кардио

100 раз тебе сообщал, что у меня не было и нет такого вопроса, т.к. я знаю ответ и даже варианты ответов.

Второй подход: кардио нужно всем, вопрос лишь в дозе кардио. 

 

Ну дак рассусоль, что такое выносливость, что такое кардио и нужно ли оно силовикам.

Ты и так все знаешь.)

[Виктор С]

P.S. как то спросил у одной МСМК по лифтингу как она тренируется в межсезонье, сказала, что почти вся работа это 70%ПМ + кардио чтобы растянуть сердце

так что не лишено смысла

Почти аналогично:

Про кардио.

Элита всего НЖ и всего РЖ Алексей Жданов сообщил, что кардио у него 50/50 со штангой. Кардио для него - это много велосипеда и немного бега. Бассейн КМС по плаванию разлюбил.

На форуме один взрослый выступающий лифтер уровня МСМК и один более взрослый представитель ТА уровня МС не слезают с велосипедов круглый год.

Усматриваю закономерность правильного кардио для силовиков.

Того, кто посоветует силовику 100+кг бегать, нужно закапывать по пояс головой вниз.

[Олег К]

Виктор С, есть такой чувак, Олдбой лучше про него расскажет, с суммой 750 и результатом в марафоне из 3х часов. Сам весит что- то в районе 110. Понял, да? У меня лично в голове не укладывается.