Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54751 ответов в этой теме

#6121
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
nox

Круто завернул, мне аж понравилось.. надо будет на свежачок еще пару 10-ов раз прочитать))

Продолжение следует ...:

Рассмотрим клетку как объект - все что внутри - внутренняя среда - вокруг - внешня (в том чсле и весь остальной организм!).
На этих 3 путях адаптации внутренние ресурсы приспособиться к нагрузке исчерпываются.. .
Более ДЕ сама ничерта сделать не может, и на арене появляется второй эшелон адаптации ..

4. Внешние ресурсы, т.е. ресурсы организма в целом!
Как они будут задействованы при оговоренной нами работе?? Да практически никак... Видите ли - организм штука хитрая и стремится к халяве... . Он не будет не то что адаптироваться внешне, но и даже подключать эти системы будет не охотно, ввиду малости раздражителя! Именно малости... .
Т.е. если для ДЕ ( с точки зрения адаптации по пути гипертрофии) важен именно вес, абсолютный вес - как раздражитель, то для внешних систем оно вобщем-то пофигу... . внешние - они обеспечивают РАБОТУ ДЕ, а какая тут работа? 1*макс. и все! Вся задача сведется к минимизации последствий (вывод остатков - продуктов распада клеточной деятельности) и подведению к ДЕ новых агентов для производства адаптации по 1-3 путям... вот и все .НИКАКИХ значимых внешних сдвигов не будет.
Однако, для хорошего протекания гипертрофии нам желательно было бы:
1- иметь разветвленную кровяную систему (доставка тоже организму каллорий стоит!)
2- иметь запас макроэргов (энергетических элементов с большей емкостью, но лежащих про запас непосредственно в клетке, чтобы при повторе раздражителя не тащить их из печени к руке!!) - миоглобин... .
3- разжижить среду . - это необходимо для того, чтобы вещеста в клетке не "уплотнялись", т.е. каждое вещество тащит за собой определённое кол-во водички , так, как нужно разбавить среду, чтобы не сдвинуть pH-клетки , что приведет к нарушению гомеостаза. А организм его всеми силами пытается сохранить!! Это его первичная задача. Он на нее никогда не наплюёт, ибо она связана с выживанием системы.

Это все "хорошо бы", но данный тип работы нам этого не обеспечит никак...!

И вот тут начинается 1-ый компромисс:
С одной стороны - максимальный вес , в отказ, дает нам максимальное кол-во задействованных ДЕ в работе...
С другой стороны - нет увеличения внешнего обеспечения (что приведет к незначительному по объему, но важному по задачам увеличению объема мышц), как, впрочем , нет и максимального расходования быстрых энергоформ - Кр~Ф креатин-фосфатов... . Т.е. он расходуется, но не весь... .

Вывод:
Нужно увеличить время поднагрузкой т.е. увеличить раздражитель!
чтобы:
1- израсходовать по максимуму Кр-Ф (что спровоцирует адаптацию по его накоплению, а без прохождения этой стадии структурная гипертрофия не начнется...!)
2- спровоцировать активацию внешних систем для того, чтобы они начали реализовывать вышеуказанные 3 подпункта обеспечения гипертрофии... .

Из исследований известно, что критическое исчерпание Кр-Ф происходит на 10-12 секундах работы..., после этого мощность работы начинает падать и ДЕ не могут поддерживать мощность.
НО, нужно понимать, что мы используем позитивные и негативные участки движения, более или менее выгодные и т.д.. ! Т.е. не происходит вот такого прямого расхода за 10 секунд ... по оценкам тех же исследователей запасов Кр-Ф в ДЕ при таком как в ББ режиме работы может хватить максимум на 20 секунд, но придется еще немного снизить мощность (т.е. вес отягощения!!)

А вот тут есть 3! ограничивающих работу фактора:
1 - время работы - до 20 секунд
2 - кол-во доступных сокращений до значительных изменений в технике (это важно, мы ведь поднимаем вес именно нужной группой, а не всем телом!!)
3 - абсолютное значение веса! если он будет слишком низок - мы не задействуем все ДЕ, что не приведет к значимым сдвигам в них и как следствие к отсутствию адаптации по пути гипертрофии!

Что имеем в итоге - компромисс номер 2!:
работа 20 секунд без пауз в переменном режиме позитив-негатив, такое время мы можем отработать с весом не 100%, а 80-85% от максимального... !
По некоторым данным эта величина отягощения вовлекает в работу большинство целевых ДЕ и нас в принципе, это устраивает.
Сколько делать повторений ... ?? Док (dr.Stalingrad) как-то упоминал магическое число 5! - ну по его разумению и данным ЭМГ имеется эффект рассеивания поля иннервации на группе после 5-6 повтора, т.е. по простому - мозг теряет концентрацию на движении! Это приводит к потере напряжения и ломке технике, как следствие - потере мощности ... . Нам такое не надо! Мы лучше будем делать 5 повторов ... и отсюда расчет темпа движения .

Итак, мы уперлись в компромисс №3:
КАК РАБОТАТЬ:
1 вариант - берем вес =85%ПМ и выполняем 5 повторов в ритме 2020 (позитив-пауза-негатив-пауза) (итого 20 секунд работы, причем 10 в позитиве!)
2 вариант - основан на второй теории гипертрофии - теории накопления (суть в том, что активация синтеза и структурной адаптации начинается при определенном пороге сдвига внутренней среды клетки, организм стремится компенсировать это и если внутренние ресурсы по адаптации исчерпаны, и минимальные внешние системы подведены - то единственной адаптацией будет гипертрофия!).
Мы берем вес 75-80% от ПМ, что снизит кол-во сразу задействованных ДЕ, но выполним 2-3-4-5 подходов... .Все новые Де будут включаться и включаться в работу приходя на замену уставшим, т.е. подходы имитируют повышение веса... . По ходу накапливается ДОСТАТОЧНОЕ кол-во изменений в клетке, что в период отдыха приводит к ацидозным эффектам (боли) и Вы проходите порог , после которого клетка начинает приспосабливаться по типу гипертрофии... .


Добавлено

...
Далее дилемы:
- чем меньше вес мы будем брать - тем больше нам надо сетов на группу, чтобы обеспечить адекватное вовлечение ДЕ в работу, но тем БОЛЬШЕ мы зависим от внешних систем обеспечения и больше накапливаем сдвиг в клетке (есть мнение , что сдвиг может быть таким большим, что не приведет к адаптации по типу накопления вообще!!).
А они НАПРЯМУЮ на гипертрофию не влияют!!!

- чем больше мы берем вес, тем больше ДЕ вовлекаем в работу сразу, но внешние системы не получают необходимый "пинок"... .

Отсюда вытекают задачи:
1. Для эффективного вовлечения внешних систем необходимо время БОЛЬШЕЕ 10-15 секунд под нагрузкой ... . Под позитивной частью - оно должно уйти за 35-40 секунд , способствуя развертыванию гликолиза, который как раз и строится на внешних системах и запасах миогена... .
2. Необходимо поддерживать по возможности высокий абсолютный все, т.к. для ДЕ раздражитель именно и только ОН!

Выход:
1. Был найден наверное сразу, интуитивно и давно... схема "5х5"!
Вес - около 75-80% от ПМ, 5 повторов не мешает технике, 5 подходов не с потолка...
Для того чтобы взять вес в 75-80 ПМ мы сокращаем время подхода до 15-16 сек... .
7-8 сек в позитиве, т.е. на 80% исчерпываем Кр-Ф в ДЕ ... .Умножаем на 5 подходов и получаем 35-40 секунд позитива - что и нужно!
Т.е. вес помноженный на время под нагрузкой достаточен для удовлетворения всех условий уравнения:
мы вовлекаем макс. ДЕ, развертываем гликолиз, обеспечивая внешние системы толчком и накапливаем необходимые сдвиги в ДЕ . Есть в данной схеме недостаток ... между подходами есть паузы! и организм (приспосабливается и к этому!!) начинает срочными системами компенсировать сдвиги и восстанавливать запасы быстрой энергии... . Таким образом сумма 5 подходов по 7-8 секунд не будет равна математическй, а будет ниже, а вместе с ней и эффект. Т.е. для внешних то систем работы не убавится, им приспосабливаться надо... а вот для клетки такая работа не аналогична, а выглядит меньше... . К тому же развивается тренированность (это свойство организма в целом, которое с ростом стажа и себя нивелирует стресс, что нам-то и не нужно, так как приходится повышать его абсолютное значение!!)

Что предложили тов. из ВИТа...
2. выход №2!
Идея состоит в том, чтобы решить задачу ОДНИМ сетом !, но вопрос о развертывании гликолиза остался! Т.е. нам бы дотянуть до 35-40 секунд ... Но как мы видим лимит веса и пула дЕ не даст нам такого шанса... . Решение просто и гениально:
мы ставим 80%ПМ, и делаем 5 повторов (2020) - и далее работаем либо:
1- на сниженном уровне веса, а организм его таковым не воспринимает, ибо устал, выработал Кр-Ф ви мощность падает... - отсюда дроп-сеты - сбросили, продолжили работу, еще сброс - еще время... .Второе - негативы и статика - тоже вариант! Не важно как Вы будете продолжать работу, главное - расходовать внутренний ресурс, зацепить внешний и удержать максимально возможный вес... И ВСЁ!
Плюсы - меньший уровень тренированности, по причине меньшего количества нагрузки на внешние системы, и как следствие меньшего их приспособления... .Ёмкость - 1 сет - не 5... .
Минусы - меньший уровень тренированности, Он во многом определяет повторяемость нагрузки! Ведь чтобы повторить - организм должен восстановиться по любому! А если внешние системы менее адаптированы, то скорость процессов восстановления затягивается по сравнению с более адаптированным атлетом... .

Т.е. это все палки о двух концах!
....


Добавлено

...
Но есть нечто лимитирующее, что их объединяет - ПОВЫШЕНИЕ РАЗМЕРА СТИМУЛА.
Как бы мы ни упирались - закон есть закон.. для ДЕ чем выше АБСОЛЮТНЫЙ СТИМУЛ-ВЕС, тем больше сдвиги и гипертрофия. Т.е. мы (по причине адаптации) вынуждены повышать величину раздражителя... .

А вот тут начинается самое веселое!

Дело в том, что работая с весами 75-80% от ПМ организма набирает уровень тренированности и по любому стремиться стать хардгейнером, т.е. сопротивляемость нагрузке растет, причем неуклонно...!
К тому же из-за невысокого абсолютного уровня раздражителя ПАДАЕТ способность к одномоментному вовлечению волокон в сокращение, что приводит к "ступенчатому" старту, и экономизации процесса сокращения на уровне мышцы, т.е. организма начинает халявить!

С другой стороны - тренированность и рост сопротивляемости нагрузкам предоставляет атлету возможность тренироваться чаще... но у нас не хватает ресурсов, для роста!!! Мы же не химики! И получается ступор - мы адаптировались, нагрузка не может расти по причине частоты, а если вырастет частота - не хватит ресурсов роста!, ведь мы не можем больше потребить - пищеварение и транспорт с гормоналкой это дело ограничивают!.

Выходы:
1. КОЛОТЬ! т.е. мы продлим (причем существенно) период активного роста за счет именно структурной гипертрофии с помощью АС - ЭТО ФАКТ!
2. Варьировать нагрузку ...!

Вот тут стоит оговориться - ВИТ-технология БОЛЬШЕ застрахована от данной необходимости по причине меньшей адаптации к нагрузке... там процесс идет более линейно, НО! он более зависим от внешних систем, а точнее от самых не значительных сдвигов в них, ибо организм МЕНЕЕ приспособлен! Об этом стоит помнить - ничего в организме просто так не бывает.
ВИТ более линеен, но и более зависим!

...
Добавлено
...
Итак! Варьирование нагрузки... .

А что нам остается варьировать? Да собственно необходимо решать главную задачу - рост абсолютного уровня раздражителя, т.е. рабочего веса... . Что делать?
СИЛОВЫЕ ЦИКЛЫ!
ВАЖНО - смещение нагрузки должно носить ЗНАЧИМЫЙ характер как по весу, так и по времени под нагрузкой... . Первое нужно УВЕЛИЧИВАТЬ, а второе - СНИЖАТЬ!! (это приведет к деадаптации внешней и части внутренних систем, например КР-Ф ёмкости, но не мощности! )
Данное варьирование решает много задач:
1- временный сброс нагрузки и работа в другом режиме позволит нам деадаптироваться к нагрузке по основному типу (внешние системы отдохнут)
2- силовой цикл направлен на рост макимума за счет малоиспользуемого нами в обычном тренинге одновременного вовлечения ДЕ в работу... . Т.е. мы повышаем силовые, потом (как следствие) растет рабочий вес и величина АР(абсол. раздражителя) растет! А перейдя на обычную работу мы будем способны выполнять ее на более высоком уровне нагрузки... и пока эффект одномоментного вовлечения работает мышцы успеют подрости за счет выросшего стимула, т.е. ответят гипертрофией! В СИЛОВЫХ ЦИКЛАХ МАССА НЕ РАСТЕТ! не те цели... .


Теперь про отказ - ЧИТАЙТЕ БИОРОБОТА72 - он все верно написал! Это действительно сигнал и показатель - ни больше и не меньше... Попали Вы с нагрузкой, или нет... пора поднимать вес, или нет... и т.д. . Сам отказ - ничего не запускает, но сигнализирует о начале процессов запуска!

Что происходит в "классическом" тренинге... .
Тут (используя Ваш термин) компромисс№4:
ПОЛНОФОРМАТНОСТЬ - нам необходимо не 1 ДЕ развить, а группу, пропорционально, в комплексе, да еще и с определенными параметрами! Нужны углы воздействи на мышцы, много и разных, т.к. при смене биомеханической модели мняется распределение нагрузки на группы, а в ББ нужно развивать ВСЕ!

Поэтому вес в классике снижен до 65-70% от ПМ ... что привело к ЕЩЕ большему кол-ву повторов и подходов, которые делятся теперь медлжду 2-3 и даже 4-мя упражнениями на группу... . Но минус очевиден - слишком большое смещение на внешние системы, слишком большой рост тренированности... слишком выносливый становится атлет..!

На первых порах тренинга организму ПРОЩЕ развить именно СВ! Это менее нагрузочно, чем сила, и помогает втянуть тело в тренинг, обеспечить МИНИМАЛЬНЫЙ И ДОСТАТОЧНЫЙ уровень тренированности атлета, но как только он достигнут - механизм начинает работать ПРОТИВ атлета, т.е. функция растет, а массы уже не дает - тормозит!

Выходы:
все теже - 2 варианта!
либо АС, либо варьирование нагрузки...!

Общий вывод:
ЛЮБОЙ! тренинг обязан быть значимо вариативным и отвечать ВСЕМ требованиям структурной адаптации!
ОТ - проваливается самым первым, и нуждается в вариативности очень рано!
ВИТ - долго (может для любителя вообще никогда!) не нуждается в подобном варьировании, компенсируя данный "пробел" большим разнообразием тренировочных методов продления работы, да и плоскости не помешают, + тренировки-то РЕЖЕ... ! Если их посчитать, то стопорок наступит по времени ПОЗЖЕ, но по тренировочным сессиям тогда же!! ОРГАНИЗМ - НЕ ОБМАНЕШЬ!
ВОТ ( ) - у меня период начального накопления четко отделен... потом основная схема и переход к варьированию, т.е. это нечто действительно среднее ! Нет такого уровня тренированности, как в ОТ, но есть динамика, гораздо большая, которая не отнимает столько времени , что важно не потому, что его нет!!, а потому, что увеличение числа сессий не желательно!! Ибо это означает не оптимальное развитие внешних систем и их большое влияние на тренинг... а нам бы надо вненее держать в рамках ДОСТАТОЧНОСТИ, а не МАКСИМУМА! и налегать на внутренние системы ДЕ ... .
А , как я и писал ранее, единственным настоящим и исконным качеством ДЕ (а не комплекса ДЕ + внешние системы) является СИЛА! - вот отсюда и упор на нее!

Простите за затянутость, но короче объяснить не смог...


Добавлено


Чего-то я , наверное, БиоРобота насмотрелся... ударился в мега пост!

#6122
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
Да, эпический пост вышел
Добавлено
Опять Диско рекламирует свою систему

#6123
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений
Disco

Вопрос: Как будет идти адаптация?
* По нескольким путям:
1. Восполнение запасов быстрых Энерго субстанций (то, что нам позволяет быстро разворачивать мощную работу) - ДА, адаптация будет идти по данному пути... . Ибо организм чем быстрее развернет системы ЭО (энергообеспечения) - тем больший РАЗОВЫЙ!! вес поднимет, так как раздражитель именно разовый!
Но 1-ый путь не бесконечен... концентрация ЭО в клетке не может наращиваться до беспредельной величины она (по разным оценкам) может быть УДВОЕНА! в клетке, что приведет к удвоению (примерно) времени, которое Вы сможете выполнять данную работу... Тогда вступает в силу второй путь -
2. ИННЕРВАЦИЯ... . Мы можем включить волокна постепенно, или постараться послать импульс им всем одновременно , что приведет не к ступенчатому старту всего пула, а к одномоментному! - ДА - этот путь тоже будет задействован... . Ибо наряду с гуморальной регуляцией у нас в организме присутствует и нервная!
Но и этот путь исчерпаем ... Мы изначально подключаем 75-80% ДЕ, в идеале цифра стремиться к 100% , но останавливается из за разных причин на отметках 90-95% (генетика, биомеханика движения, скорость вовлечения волокон в работу и т.д.)

Как Вы видите - первые 2 пути дадут нам около 15% прироста результата сами по себе, не вдаваясь ни в какие гипертрофии... . Надо понимать, что организму проще и легче изменить количество компонентов ДЕ, чем количество самих структур ДЕ! Т.е. гипертрофия - это не первая реакция на раздражитель, т.к. она сложна для организма в плане выполнения ... .

Но, наряду с 1 и 2 путем ОДНОВРЕМЕННО будет развиваться третий:

3. СТРУКТУРНАЯ АДАПТАЦИЯ - Видите ли вес, особенно максимальный, имеет способность физически "ломать" слабые, не удобно кинематически рассположенные ДЕ, их слабые части... . На данном предположении строится теория "разрушения" - да, такой эффект вероятен. Идет разрушение части ДЕ, продукты распада провоцируют сдвиг среды клетки, организм (мозг) получает референтный импульс от структуры о том, что она (ДЕ) поломана , частично... . Организм начинает ее (ДЕ) восстанавливать Вот отличительной особенностью нашего организма является то, что он восстанавливает ДЕ , делая из "сильнее"!, но как? Увеличив их физический размер ... , т.к. за нервную и гуморальную регуляцию наши рекуперентные (восстановительные) системы напрямую не отвечают! Т.е. акопить там больше энергии, или подвести к ним еще один нерв - не представляется возможным!! - это НАМНОГО сложнее, чем увеличить размер, нарастив белковую структуру, дав команду на РНК... . Да и дополнительная иннервация в данном случае не спасет - раздражитель (вес) мы менять не будем, и после повторной нагрузки этот путь отпадает... .


Браво, Диско, брависсимо... Я даже не ожидал... Но дождался таки... Вот что значит вера в науку! Прямо праздник Вы устроили... С меня могарыч, так в наших местах, Господом бласословенных, говорят.



#6124
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
Зацените статью вот.

Прикрепленные файлы



#6125
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Disco
Ну вообщето мощность это выполненая работа за 1-цу времени...А работа в нашем случае просто сила и растояние (в нашем случае именно механическая работа). Вообще сама по себе величина работа не интересна, это промежуточная величина (как наш препод по фищике любил говорить ). Вот когда в нашей системе появиться параметр время, вот тогда уже можно говорить о более конкретных вещах - мощность. Можно выделить две мощности - мощность 1-го подхода и мощность всего упраженния. Вторая в отличие от первой включает вермя без нагрузки...Т.е. способность мышцы работаь без перекуров и небольшими паузами. Это тоже параметр теренинга и весьма важный, чтобы отслеживать динамику того или иного функционального качества... (если оперировать одной работой то получается: - сегодяня подтягивался по 10 раз с 1,5 мин перекуром, а в следующий раз по 12 раз по 3 мин перекуром. Во второром случае работы выполнено больше, но с меньшей мощностью...а в следующий раз мы очень медленно подтягиваемся и мы выполнили меньшую работу, и низкой мощности (но здесь стресс по клеткам будет весьма неслабым - хотя работа и мощность здесь меньше...). Поэтому логично предположить что в первом случае лидирующим функциональным качеством будет силовая выносливость,во втором - сила, а в третьем скорее всего комплекс - сила/общая выносливость и силовая выносливость....


Добавлено
roninrey

А что с мышцами? Есть прогресс?



Ну, растем понемного, неспеша...
Добавлено
Disco

Видите ли - организм штука хитрая и стремится к халяве...



Добавлено
Disco
Ну вы и написали, долго чиатать пришлось .... Понял я так ваше написанное: - есть клетки и есть то что рядом... для увелечения клеток нужно чтоб паралелльно развивалось то что рядом и наоборот, в основнмо вы упираетесь в траспортную состовляющую между двумя этими сущностями (гликоген и вода и т.д.). И чтоб это все заработало вы вынесли вердит - варьирование нагрузчоных параметров... Ну вот добавьте сюда разработка ССА и безопасность и др. вещи и получиться метода типа Гончарова... У меня идет рост рабочих весов и не применяю объемно силовую работу, у других ступор (либо клетка халявит, либо кто-то извне отмазываеться - это я про организм наш халявный) они и делают объемно-силовую фазу (варьируют т.е.)...

#6126
Елдыбан

Елдыбан

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 383 сообщений
roninrey

Цитата

Как показывает практика - травмируются чаще объемники как раз.
Зайди на ПЛ. ру - там одно - начал по Шейко - все болит, плечи, локти и т.д.

Ну, у Шейко - там же и интенсивность не чета нашей.

Владимир, а можно такой вопрос? - это, конечно, не в тему, но... вы как-то писали о том, что раньше тренировали лифтеров и один из них на соревнованиях чуть не побил рекорд в приседе. Не могли бы вы (разумеется, вкратце) описать примененную вами методику тренировок? - были ли в ее основе тоннаж и КПШ, как часто работали в приседе, жиме и тяге, с какой интенсивностью, много ли внимания уделялось подсобным упражнениям, какие схемы-циклы использовали для увеличения результатов?..

Добавлено
Disco

(супер-пупер-мега-пост)

Главный вывод из всего сказанного: развивайте силу, господа, аминь.

#6127
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
olgeron

Ну вообщето мощность это выполненая работа за 1-цу времени...А

W=A*T ...
A=F*T...? Так?

Сила преложенная в 1 повторе за 10 секунд и в 10 повторах по 1 секунде даст ОДИНАКОВУЮ работу по упражнению, но разную по 1-ому повтору (зачем он только ?) ... .

В общем понял, что "вопросы будут"!

Понял я так ваше написанное: - есть клетки и есть то что рядом.

Это ОЧЕНЬ условное разделение и касается только аспекта адаптационных возможностей! Вообще организм стоит рассматривать как единое целое. Этол более правильный подход.

для увелечения клеток нужно чтоб паралелльно развивалось то что рядом и наоборот, в основнмо вы упираетесь в траспортную состовляющую между двумя этими сущностями (гликоген и вода и т.д.).

В основном я указал на то, что внешние системы обеспечения адаптации к нагрузке НЕ СТОЛЬ СИЛЬНО, а с определенного периода адптации ВООБЩЕ не влияют напрямую на гипертрофию клетки, а отвечают именно за функциональные возможности ДЕ.
Внешние системы выполняют :
- питательную (трофическую)
- защитную (барьерную)
- регуляторную функции (делится условно на нервную и гуморальную регуляцию)


И чтоб это все заработало вы вынесли вердит - варьирование нагрузчоных параметров...

Нет - не чтобы заработало - это и так работает... . Варьирование не даст нам сместить тренировочный эффект полностью на развитие только внешних систем. С помощью силового цикла мы снова направляем тренинг на стимуляцию именно внутриклеточной адаптации, при этом внешние системы временно деадаптируются.

Ну вот добавьте сюда разработка ССА и безопасность и др. вещи и получиться метода типа Гончарова...



Т.е. Вы стабильно выполняете 4-5х5-6/75-80%ПМ в режиме 20 секунд в базовых движениях и по 7-8 в малоамплитудных базовых и изолированных в тотже промежуток? и раз в 2 месяца сваливаете группу на 2-3 тренировки с 95%ПМ по схемам типа 3+2+2+2+1+1 ... !!??
Мне как-то казалось, что ситуация по большей части выглядит так :
2-4 упражнения на группу
4-5 подходов
8-12 повторов (соответственно вес 65-70%ПМ, а иногда и менее)
2 раза в неделю нагружаем группу... .

ПРО БЕЗОПАСНОСТЬ - только за! Про расширяющий тренинг, растяжку и т.п. НЕОБХОДИМЫЕ вещи - тоже ЗА! Это надо. Но данный вид активности НИКАК напрямую на гипертрофию не направлен!. Помогает? Да!

У меня идет рост рабочих весов и не применяю объемно силовую работу, у других ступор (либо клетка халявит, либо кто-то извне отмазываеться - это я про организм наш халявный) они и делают объемно-силовую фазу (варьируют т.е.)...


Еще раз - внимательно! Варьирование ИМЕННО силовое!! Оно должно быть значимым!
Условия:
1. Работа не должна предъявлять требования по адаптации к внешним системам адаптации (они у нас отдохнуть должны)
2. Работа должна стимулировать способность к одномоментному включению в работу максимума ДЕ (то, что при обычном тренинге мы упускаем!)
3. Работа должна больше эксплуатировать Кр-Ф мощность системы, чем ее емкость!

Т.е. это силовая не в отказ работа на разы, причем в диапазоне 1-4 раза... .


Елдыбан

Главный вывод из всего сказанного: развивайте силу, господа, аминь.

Главный вывод:
либо кушайте АС и продолжайте так же, либо активное варьирование... .
А что можно варьировать значимо для ДЕ? Только одну вещь - тип нагрузки!

bafomest

Опять Диско рекламирует свою систему


Вот сцуко...!

Сообщение изменено: Disco (24 января 2008 - 10:14)


#6128
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Disco
По-моему w = a/t а = f*расстояние так правильно вроде бы...


Сила преложенная в 1 повторе за 10 секунд и в 10 повторах по 1 секунде даст ОДИНАКОВУЮ работу по упражнению, но разную по 1-ому повтору (зачем он только ?) ... .



Про одинаковую работу да, но я же предложил чтобы этот процесс можно было отобразить более корректно и ввел мощность... А 1 повтор за 10 сек и 10 повт по 1 сек и перкуры это разные веши, хотя раобта выполнена одна и таже, так что использовать работу не совсем корреткно...

Еще раз - внимательно! Варьирование ИМЕННО силовое!! Оно должно быть значимым!


Ну вообщето мы не просто руки молотим, а в руках держим гантельки и штанги.... НО добавьте к вашей системе ку примеру - СЕРДЦЕ. Оно гоняет кровь и приносит мышцам кислород, ну чем больше мышц тем больеш кислорода им нужно, а при дисбалансовом развитие мышц система просто встаент вступор. По вашему варианту не происходит процесс "вкатывания" (большая работа при низком пульсе, это треньку надо расттенуть на 3-8 часов) при котором сердце дилятирует (расширяется).. Ну а если вести еще факторы, то и начнеться меняться модель тренинга....

#6129
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

dip74

Кстати, вспомнил, я когда-то так бомбил голень. Делал супер-сеты. Делал очень много повторений и работал её не менее 3-ёх раз в неделю. Это сначала прибавило может пару сантиметров. Но как только, такая работа на голень прекращалась, она снова возвращалась в прежнее состояние. Почти моментально! Когда я стал тренировать её по Люберу. То есть просто, тупо, 3 раза в неделю, по одному упражнению. Это был подъём на носки стоя и жим носками в тренажёре. Максимум повторений 20. Минимум 8! А то и 6! 3-5 подходов.
Голень дошла почти до 43 см! Для меня это феноменальный результат!


Что и требовалось доказать
Больше - не значит лучше


А сейчас, я бомблю голень 2 раза в неделю по 3 упражнения. По 4-6-8 подходов и повторений от 15 до 50! Порой накачка такая, что идти не могу. Уверен, сейчас замерю обхват, он не более 40 см! И это ещё в лучшем случае... 


А зачем сейчас долбишь по неэффектив. для тебя методе ?


#6130
Елдыбан

Елдыбан

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 383 сообщений
Disco

Елдыбан
Цитата

Главный вывод из всего сказанного: развивайте силу, господа, аминь.

Главный вывод:
либо кушайте АС и продолжайте так же, либо активное варьирование... .
А что можно варьировать значимо для ДЕ? Только одну вещь - тип нагрузки!

А я имел в виду веса не менее 80%.

#6131
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
Елдыбан

Цитата
(супер-пупер-мега-пост)


Главный вывод из всего сказанного: развивайте силу, господа, аминь. 


Присоединюсь

Добавлено
Disco
Теперь очередь Диско по МЕГАПОСТАМ ?

Добавлено
bafomest

Не лень тебе все это писать? Если бы не строчил столько на форуме, то хватало бы времени на любые тренировки 


Это ты зря так про Диско. Времени то ему как раз хватит, только нах они ему любые ? Он же ВОТ разрабатывает !
И правильно делает.
А чужому всегда лучше, но не факт, что продуктивней.

Добавлено
Disco

Дочитал, перечитал, осмыслин.
ДИСКО !

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА МЕГА-ПОСТ !:punk:

Молодец, респект.
Все очень доходчиво и я думаю, что в целом верно. Если и будут у кого возражения - то только по деталям.

Что особенно порадовало :

Выходы:
1. КОЛОТЬ! т.е. мы продлим (причем существенно) период активного роста за счет именно структурной гипертрофии с помощью АС - ЭТО ФАКТ!
2. Варьировать нагрузку ...!


Второй вывод мне очень нравится. Первый - на любителя

Еще из понравившегося :

ВИТ более линеен, но и более зависим!


ВАЖНО - смещение нагрузки должно носить ЗНАЧИМЫЙ характер как по весу, так и по времени под нагрузкой... . Первое нужно УВЕЛИЧИВАТЬ, а второе - СНИЖАТЬ!! (это приведет к деадаптации внешней и части внутренних систем, например КР-Ф ёмкости, но не мощности!  )


2- силовой цикл направлен на рост макимума за счет малоиспользуемого нами в обычном тренинге одновременного вовлечения ДЕ в работу... . Т.е. мы повышаем силовые, потом (как следствие) растет рабочий вес и величина АР(абсол. раздражителя) растет! А перейдя на обычную работу мы будем способны выполнять ее на более высоком уровне нагрузки... и пока эффект одномоментного вовлечения работает мышцы успеют подрости за счет выросшего стимула, т.е. ответят гипертрофией! В СИЛОВЫХ ЦИКЛАХ МАССА НЕ РАСТЕТ! не те цели... .


Поэтому вес в классике снижен до 65-70% от ПМ ... что привело к ЕЩЕ большему кол-ву повторов и подходов, которые делятся теперь медлжду 2-3 и даже 4-мя упражнениями на группу... . Но минус очевиден - слишком большое смещение на внешние системы, слишком большой рост тренированности... слишком выносливый становится атлет..!


Общий вывод:
ЛЮБОЙ! тренинг обязан быть значимо вариативным и отвечать ВСЕМ требованиям структурной адаптации!


Еще раз респект !


#6132
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
roninrey
Владимир, поясните еще раз сомневающимся, были ли в вашей тренерской практике ситуации, когда занимающийся с нуля «длясебят» проходил курс вводного тренинга(за 1 год примерно), выходил на 6 трен. дней в неделю, прогрессивно продолжал повышать тоннаж\объем работы уже не за счет кол-ва занятий\подходов\упражнений\повторов в неделю, а исключительно за счет наращивания рабочих весов на снарядах, при этом не попадая на 6-дневке на Ф. спад, освоил средний уровень тренированности и приготовился по полной специализировать отстающие МГ – а мышцы у него при этом нифига не выросли в степени хоть сколько нибудь заслуживающей упоминания.

#6133
аццкий папа

аццкий папа

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 сообщений
песец столько страниц
если вы такие умные, наверно накаченныиии ?
или все силы на теорию ушли?

Сообщение изменено: аццкий папа (24 января 2008 - 04:29)


#6134
nox

nox

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 687 сообщений
аццкий папа
мозгами люди привыкли больше работать, потому что ленивые))

#6135
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

песец  столько страниц
если вы такие умные, наверно накаченныиии  ?
или все силы на теорию ушли?

мозгами люди привыкли больше работать, потому что ленивые))

Верно подметил. Работа мозга енто не наш метод!

#6136
nox

nox

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 687 сообщений
Disco
Все шо вы пишите и в ОТ и в ВИТ, все это есть у В. Протасенко. Это я так, бегло прочитал, надо будет углубиться. Что принципиально нового у Вас, я пока не понял:)

#6137
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
nox

Что принципиально нового у Вас, я пока не понял:)


А ничего нового нет!!! Я тупо сижу ан методе Гончарова, ну там пару упражнений сменил иу все. Сижу пока в рамках 4-х да и растем медленно не спеша ...
Добавлено
dip74

Работа мозга енто не наш метод!




#6138
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
nox

Все шо вы пишите и в ОТ и в ВИТ, все это есть у В. Протасенко.

Спасибо за комплемент!

Что принципиально нового у Вас, я пока не понял:)


АФФТОР!

#6139
nox

nox

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 687 сообщений
olgeron
Дык, так и должно быть. У тебя рост вообще должен наблюдаться практически от любой методики, стаж то не большой совсем, всего 8мес.
Ничего нового нет, все уже сказано и написано. Жаль только что все это разбито и разбросано, собрать бы все это в кучу и понять))

#6140
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

АФФТОР!

АФФТЫРь

#6141
nox

nox

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 687 сообщений
Disco

АФФТОР!

АФФТЫРь biggrin.gif





#6142
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław
Молодец Disco. Прямо "Курс биохимии и физиологии спорта" в кратком изложении. 2-й курс, 1-й семестр. Тема "бодибилдинг". Домашнее задание - все выучить наизусть. Идти в зал без таких знаний - просто преступление. Только вот следующее непонятно.

Однако, для хорошего протекания гипертрофии нам желательно было бы:
1- иметь разветвленную кровяную систему (доставка тоже организму каллорий стоит!)

Ничего не понял. Какую еще "разветвленную систему"? Какие калории? О чем вообще речь?

2- иметь запас макроэргов (энергетических элементов с большей емкостью, но лежащих про запас непосредственно в клетке, чтобы при повторе раздражителя не тащить их из печени к руке!!) - миоглобин... .

Это из книжек по легкой атлетике, наверное. Из какой печени кто чего тащит? Никто никуда ничего не тащит. Гликоген печени идет для поддержания нужного уровня сахара в крови. Может попадать и в мышцы при аэробной работе. Силовая при чем? Миоглобин - мышечный белок, имеющий отношение к запасам кислорода в клетке. Это легкоатлетам он нужен.

3- разжижить среду . - это необходимо для того, чтобы вещеста в клетке не "уплотнялись", т.е. каждое вещество тащит за собой определённое кол-во водички , так, как нужно разбавить среду, чтобы не сдвинуть pH-клетки , что приведет к нарушению гомеостаза. А организм его всеми силами пытается сохранить!! Это его первичная задача. Он на нее никогда не наплюёт, ибо она связана с выживанием системы.

С этим в принципе согласен.

И вот тут начинается 1-ый компромисс:
С одной стороны - максимальный вес , в отказ, дает нам максимальное кол-во задействованных ДЕ в работе...

Весьма смелое утверждение. Вы уверенны что так и будет? Я не очень. Лифтер все-таки.

- спровоцировать активацию внешних систем для того, чтобы они начали реализовывать вышеуказанные 3 подпункта обеспечения гипертрофии... .

Каких конкретно систем? Пищеварительной, или еще какой-то?

чем меньше вес мы будем брать - тем больше нам надо сетов на группу, чтобы обеспечить адекватное вовлечение ДЕ в работу,

вряд-ли именно для этого надо "лишние" сеты.

Выходы:
1. КОЛОТЬ! т.е. мы продлим (причем существенно) период активного роста за счет именно структурной гипертрофии с помощью АС - ЭТО ФАКТ!
2. Варьировать нагрузку ...!

А если и то и другое. Вот это мысль! а химики догадаться не могут, метан мешает. И ТО И ДРУГОЕ!!! А то только колоться и умеют.


#6143
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
Валера лифтер
А как вы относитесь к жимам гентелей сидя, на наклоне и лежа? Используете ли их в своей практике?

#6144
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
nox

Ничего нового нет, все уже сказано и написано. Жаль только что все это разбито и разбросано, собрать бы все это в кучу и понять))


Нового вообще в мире ничего нет - все давно существует до нас, только мы этого не понимаем

Все правильно - только намного более доступно, чем у Протесенко, изложил Диско и немного под другим углом
Эх, мог бы - влепил бы ему три плюсика, но не могу - недавно ставил...

Но обещаю


#6145
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Валера лифтер

Ничего не понял. Какую еще "разветвленную систему"? Какие калории? О чем вообще речь?

Речь идет о периферическом кровообращении - процесс васкуляризации - увеличения количества капиляров как оконечных сегментов кровеносного русла в работающих мышцах. Дает неплохой эффект (пампинг называется!). По разным данным количество капилляров может отличаться в разы у тренированного атлета и не тренированного обывателя.
Калории - универсальная плата за транспорт кислорода и питательных веществ к тканям.

Миоглобин - мышечный белок, имеющий отношение к запасам кислорода в клетке. Это легкоатлетам он нужен.

Простите писал в первом часу ночи - не миоглобин, конечно, а миоген - мышечный гликоген.

Из какой печени кто чего тащит? Никто никуда ничего не тащит. Гликоген печени идет для поддержания нужного уровня сахара в крови.

Еще как тащит. Если рассматривать работу применительно к 1 повтору - не тащит, а если взять всю тренировку - работа переменной мощности в больших режимах ... неужто кровь и гликоген из депо не выходят?? И чего это тогда все так стремятся после тренировки закрыть "углеводное окно!" , если гликоген никуда не идет и соответственно ничего не поддерживает и сахар в крови не падает?



Весьма смелое утверждение. Вы уверенны что так и будет? Я не очень. Лифтер все-таки.

Заметьте - не 100% пула, а "максимум возможного" .

Каких конкретно систем? Пищеварительной, или еще какой-то?

ЛЮБЫХ находящихся не в клетке непосредственно. По отношению к ней все системы будут являться внешними.

А если и то и другое. Вот это мысль!

Мне тоже смешно...!
ЗАЧЕМ и то, и то сразу?? Не объясните? АС снимают ограничение на ресурс структурной адаптации выбранный нами в процессе "сухого" тренинга... зачем нам снимать удобную нагрузку с групп , лишать их хорошей трофики и частого задействования и начинать "ломить веса"? Я про ББ говорю... про ПЛ - не знаю - там своя специфика.

Цитата чем меньше вес мы будем брать - тем больше нам надо сетов на группу, чтобы обеспечить адекватное вовлечение ДЕ в работу, вряд-ли именно для этого надо "лишние" сеты.


А для чего?

Фельдфебель

Нового вообще в мире ничего нет - все давно существует до нас,

Насколько я понял тов. Протасенко у него угол подхода таков:
"Как, что и где происходит при такой-то и такой-то работе?"
А Владимир задал иной вопрос:
"Как это что-то (тренинг) соотносится с гипертрофией непосредственно?" .

Сообщение изменено: Disco (24 января 2008 - 07:00)


#6146
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
bafomest
Кстати, на прошлой тренировке пожал сидя 2 гантели по 30 кг.
2х8, 2х6. Проблема только вывести их на уровень плеч и начать движение. Попросил помочь, а дальше прекрасно пошло.
Короче, объём работы, надо по-любому снижать, и увеличивать интенсивность...
Вопрос лишь в том, как это лучше осуществить.
Диско сыпит терминами, перечислением упражнений...а так чтоб предложить что-то конкретное, упражнения, подходы, повторения...это он не любит!
Я уже так привык объёмно тренироваться, что даже не могу себе представить сокращённую программу. Вернее могу, но будет постоянная мысль о недорабатывании!

#6147
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
dip74

Диско сыпит терминами, перечислением упражнений...а так чтоб предложить что-то конкретное, упражнения, подходы, повторения...это он не любит!


"...чет я в непонятках весь заметался!" (с) Задов.

Я Вам по голени усё расписал ... . А если интересует программа вообще - выложил в теме ОТ недавно : общая схема, подходы, повторы, темп, упражнения - все в наличии!

Я уже так привык объёмно тренироваться, что даже не могу себе представить сокращённую программу. Вернее могу, но будет постоянная мысль о недорабатывании! smile.gif

А КАК вы сейчас тренируетесь?

#6148
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
dip74

Кстати, на прошлой тренировке пожал сидя 2 гантели по 30 кг. biggrin.gif 2х8, 2х6. Проблема только вывести их на уровень плеч и начать движение. Попросил помочь, а дальше прекрасно пошло.

Круто. Я следующий цикл специализации на дельты начну с 27.5+27.5 5х8. Не знаю, смогу ли дойти до 30+30 за 6 недель. Торопиться незачем Для меня тоже главная проблема - забросить и оторвать от плеч в первом повторе. Потому первый повтор всегда тяжелее последнего, особенно это чувствуется в 4 или 5ом подходе

#6149
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Валера лифтер
А как вы относитесь к жимам гентелей сидя, на наклоне и лежа? Используете ли их в своей практике?

В лифтерских планах такие упражнения не включаю. На плечи идет работа в жимах узк. хв. Локти паралельно держим, этого хватает для передней. Разводки стоя присуствуют на среднюю, но не часто. На фоне достаточно большой работы в силовых жимах этого вполне достаточно. Даже жимов стоя не делаем. Отказались, как от неэфективного для ПЛ движения. Хотя в планах Котлубея, которые он все-таки выслал, как и обещал, присуствуют жимы штанги стоя и швунги жимовые (планы для жимовиков). Что касается ББ, то в планах есть жимы гантелей для плеч сидя под большим углом. Очень эфективная вещь. Но мое мнение - основным "ведущим" движением является все-таки жим штанги. Поэтому в объемно-силовом режиме - только жимы штанги для дельт. В объемном и специализированном жим гантелей для плеч - это вещь. Жимы лежа гантелей использую только в суперсетах на грудь. Хотя можно, думаю и в объемном жать. Но после штанги, дабы "добрать" объем.
Добавлено

Еще как тащит. Если рассматривать работу применительно к 1 повтору - не тащит, а если взять всю тренировку - работа переменной мощности в больших режимах ... неужто кровь и гликоген из депо не выходят?? И чего это тогда все так стремятся после тренировки закрыть "углеводное окно!" , если гликоген никуда не идет и соответственно ничего не поддерживает и сахар в крови не падает?

Да не надо никакого окна закрывать, разве что из улицы дует. Чушь все это рекламная, бред это - закрывание окон.

ЗАЧЕМ и то, и то сразу?? Не объясните? АС снимают ограничение на ресурс структурной адаптации выбранный нами в процессе "сухого" тренинга... зачем нам снимать удобную нагрузку с групп , лишать их хорошей трофики и частого задействования и начинать "ломить веса"? Я про ББ говорю... про ПЛ - не знаю - там своя специфика.

А Вам встречались химики, которые не растут? Мне часто встречались. Топчется человек на одном месте. Им тоже надо силу раздражителя поднимать. Вообще я далек от мысли, что химикам надо какие-то другие методики. Методика одна. Она-же единственная. Для всех. Если метода не работает на "чистых" нет смысла химичить. Получишь мало отдачи. Но одно замечание все-таки есть. Натурал навряд-ли наберет очень большой объем. Объм работы у него будет меньше, но стремиться надо к максимуму, ориентируясь на переносимость нагрузки.

PS Извините, надо бежать. Проходка сегодня в жиме, а я еще на работе сижу.

#6150
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
dip74
Классическая Вейдеровская прога от камрада что на фотке.
Ударный цикл тренировок.

Данным циклом могут пользоваться хорошо подготовленные культуристы, регулярно тренирующиеся в течение нескольких месяцев, а также обладающие крепким здоровьем и имеющие время для отдыха. Как вы, очевидно, заметили, Джо и Бен Уайдер советовали заниматься и другими видами спорта. Что же касается ударного цикла, то при нём всё свободное время необходимо уделять отдыху, избегая расходования энергии. В питание при этом должны входить высококалорийные блюда, богатые белками.
Цикл состоит из 8 упражнений. Каждое упражнение выполняется в двух сериях и с таким отягощением, чтобы можно было с максимальным напряжением сил повторить упражнение 6 раз с помощью «читинга» (используя при этом ноги и бедра). После двух минутного перерыва выполнить вторую серию упражнения. Выполнив две серии с 6 повторениями в каждой, старайтесь на следующей тренировке увеличить вес штанги на 2,5 кг. В одну тренировку входит всего 16 серий. Дело в том, что ударный метод предъявляет весьма высокие требования к занимающимся.
Проводить тренировки следует 3 раза в неделю (лучше всего в понедельник, среду и пятницу) в течение 8 недель, т.е. в общей сложности всего 24 тренировки. Перед началом каждой тренировки необходимо хорошо размяться, чтобы подготовить организм к трудным упражнениям.

Восемь упражнений ударного метода.

1. Жим штанги широким хватом лёжа.
2. Подъём штанги на бицепс с помощью «читинга».
3. Становая тяга.
4. Подъём гантелей в стороны-вверх, держа их за спиной в слегка согнутых руках.
5.Полуприседания со штангой, садясь на скамью. (Можно до параллели)
6.Французкий жим штанги стоя.
7. Подтягивание штанги к груди, наклонив туловище вперёд.
8. Жим штанги на наклонной скамье.

Хочу только добавить немного своих комментарий.
Тренировка обкатана многими людьми и в течение нескольких лет. Есть очень большая прибавка в силовых показателях и мышечной массе. О цифрах говорить не хочу, но стоит потратить 8 недель в подготовительном периоде (да и не только в подготовительном).
Личная – чисто техническая рекомендация.
Начальный вес - тот, который ты уверенно делаешь на 6 повторений в строгом стиле. Лучше чуть занизить и выполнять с небольшим резервом. Для «маленьких» мышц желательно добавлять вес через тренировку или даже раз в неделю. Нельзя забывать, что недельная прибавка составляет 7.5 кг.
А общая за 24 тренировки = 60 кг в одном упражнении . Мне никогда не удалось дойти до конца с прибавкой на каждой тр. Если не удаётся 2 подхода по 6 раз - следующую тр. с тем же весом. Читинг можно добавить в последствии, при затруднении в прибавке веса на штанге.
Удалось 2х6 - добавляй вес.
И еще - всё делать самостоятельно, без помощи.

Эта программа является логическим продолжением обсуждения темы «для продвинутых и не только» и соответствует подавляющему большинству высказанных вами мнений и суждений. Прежде чем приступить к обсуждению – прошу внимательно прочитать и проанализировать, исходя из основных тренировочных принципов бодибилдинга и пауэрлифтинга.
Можно обычную тягу в наклоне или подтягивания с весом. Жим на наклонной скамье можно на верх груди, а можно на нижнюю часть. Упражнения не догма- можно заменять на подобные. Только стараться не нарушать порядок следования. В нем есть скрытый смысл.

Миниатюры

  • photo_8401.jpg



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Google (2)