Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 74 голосов

  • Please log in to reply
61535 ответов в этой теме

#61441
renepjd

renepjd

    Уличный качок

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40063 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

"как лучше, например делать по 10-20 подходов три раза в неделю или по 5-10 шесть раз в неделю" — Хуле тут думать: лучше делать 10-20 подходов 6 раз в неделю ) А ещё лучше - подходиков 40 - 6 раз в неделю. А ещё лучше... ну, вы поняли. Чем больше объём - тем лучше. Потому что БОЛЬШЕ - всегда лучше, чем МЕНЬШЕ. Логика! Наука!

вот тоже так думаю
Надо хотя бы на брусьях и турнике переходить на пять подходов каждый день

#61442
*КОРНЕР*

*КОРНЕР*

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1742 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск.
Значит у меня по науке. По 30 подходов семь раз в неделю.)

#61443
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12067 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
От 50 до 100 подходов жима в неделю, это только веса от 90% и выше.
Правда, по 1-2 повтора в подходе.
Стало уже как зубы почистить, вообще не напрягает.

#61444
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26620 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

От 50 до 100 подходов жима в неделю, это только веса от 90% и выше.
Правда, по 1-2 повтора в подходе.
Стало уже как зубы почистить, вообще не напрягает.

 

Ну так пиздеть - это же не штангу поднимать, хуле тут. Тут только фантазия ограничивает )

 

В реальности, 90% от 1ПМ - это 3-5 повторений в одном подходе до отказа.

 

Предположим, если 50 таких повторов в неделю - то это по 10 таких подъёмов 5 раз в неделю.

 

Поднимешь ты 10 раз 3-5ПМ? Я что-то сильно сомневаюсь. Но даже если и поднимешь - это будет очень тяжело. И делать такое почти каждый день - по итогу развалишься. Это никуя не как почистить зубы. А если УДВОИТЬ эту цифру (как язык без костей написал про 100 подходов) - то картина вообще представляется не просто пиздежом, а пиздежом полнейшим.

 

Впрочем, бумага всё стерпит.

 

А лохи из интернета - всегда найдутся и поставят лайки.



#61445
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3350 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

От 50 до 100 подходов жима в неделю, это только веса от 90% и выше.
Правда, по 1-2 повтора в подходе.
Стало уже как зубы почистить, вообще не напрягает.

Есть ощущение, что сможешь свой рекорд в жиме побить?



#61446
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12067 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Skier,
Ну я не думаю о прогрессе.
Я устраняю технические недостатки, как результат - растëт вес, где эти эти недостатки начинают проявляться.
Докуда дорастëт - хз.

#61447
poltora

poltora

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2837 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

От 50 до 100 подходов жима в неделю, это только веса от 90% и выше.

Может это уже давно не 90%?



#61448
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12067 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Может это уже давно не 90%?

По скорости подъëма довольно точно можно оценить.
Вот такой провал посерëдке - это около 95.
Когда я не забываю включаться со всей дури после срыва - провал исчезает.
Когда это получается регулярно, я добавляю 5 кг.
Screenshot_2026-07-26-20-58-20-33_382edb1159a29ea5632d689a8a0adff5.jpg

#61449
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12072 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Может это уже давно не 90%?

ну Дима делает по 1-2 подъёма в подходе, чего здесь особенного? он-же не пишет как он это делает с каким промежутком в подходах и какая разница у него между 90% и 100% в повторах



#61450
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42855 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В реальности, 90% от 1ПМ - это 3-5 повторений в одном подходе до отказа.

...................

Поднимешь ты 10 раз 3-5ПМ? Я что-то сильно сомневаюсь. 

Читай внимательнее:

Правда, по 1-2 повтора в подходе.

 

Михалы4, когда ты последний раз поднимал 90%ПМ? И поднимал ли?

Ну так пиздеть - это же не штангу поднимать, хуле тут. Тут только фантазия ограничивает )

Самокритично.))



#61451
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26620 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Читай внимательнее:

 

Да уж куда внимательнее. Я и так посчитал по 1 повт - 10 подходов. По 2 повтора ты вообще никуя не сможешь сделать такое количество с 90% от 1ПМ.

 

Ну так чему ты там плюсуешь-то? Сам возьми и сделай проходку на 1ПМ в любом упражнении. Назавтра высчитай 90% от этого веса и попробуй сделать 10 синглов. Ты обсерешься. Это очень тяжело. А если даже не обсерешься - то делай это каждый день (5 дней в неделю) - чтоб получалось 50 подъёмов в неделю.

 

И я посмотрю, насколько тебя хватит. Там всё разваливаться начнёт - связки, суставы.

 

А после этого - умножь всё это на 2 - 100 подъёмов в неделю (как пиздабол написал) - и посмотрим, что из этого получится. "Почистить зубы" это или как.



#61452
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26620 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Например, если я делаю проходку на 1ПМ - то назавтра (через 24 часа отдыха) - я этот вес уже поднять не могу. Или ты думаешь, что любой пауэрлифтер, который выступил на соревнованиях и поднял свой максимум - назавтра может его повторить? Да хрен там.

 

И получится, что назавтра 90% от вчерашнего 1ПМ - это будет 3 повтора. (Потому что на свежую это 3-5 повторов).

 

Вот и подними 3ПМ на 10 синглов. А я посмотрю. Легко это или никуя. И получится ли вообще. (Раз 8 может поднимешь, а на 9-ом обсерешься. Всё, приплыли).

 

А на послезавтра от такого - вес станет ещё тяжелее. (Так как усталость накопилась ещё больше).

 

Пять таких тренировок подряд (неделя) - и ты дошёл до ручки.

 

Сколько ещё ты так сможешь продержаться?

 

А впереди ещё - умножение на 2. (100 подъёмов в неделю).

 

Так что пиздеть - это одно, а реально поднимать такие веса - это са-а-а-а-всем другое.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 July 2026 - 12:13)


#61453
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23659 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

От 50 до 100 подходов жима в неделю, это только веса от 90% и выше.
Правда, по 1-2 повтора в подходе.

Че-то как-то прям много..

#61454
Wal72

Wal72

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2649 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Че-то как-то прям много..

ну так "ебашить надо" (с)



#61455
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42855 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Дмитрию с тобой неинтересно - не его уровень.

Но мы с тобой по физухе похожи, хотя ты рельефнее и с прессом.

А уж по флуду тебя никто на форуме не победит.

Пока я скучаю и пока нас не остановили, продолжим.)

Например, если я делаю проходку на 1ПМ 

)))

"Например, если я делаю"(с):

- жим 150, присед 200, 5 км за 15 мин.. длинный список напримеров. Где фраза: "я сделал"?

Напримерный силовик, бадментощег и марафонец с засекреченными тренировочными характеристиками.)

Тьфу, бля.

 Или ты думаешь, что любой пауэрлифтер, который выступил на соревнованиях и поднял свой максимум - назавтра может его повторить? Да хрен там.

В отличии от тебя, "ваше всезнайство" я не думаю о том, в чем не соображаю.

Поэтому я не ставлю лайки лифтерам за приседания и тягу, не обсуждаю гири и настольный теннис.

 

Например, предел идиотизма - это когда рельефный и неутомимый физкультурник пытается обсуждать неведомых и непонятных ему силовиков. 

 



#61456
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12072 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Виктор С,Дима даже отвечать не стал этим всезнайкам.



#61457
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42855 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Гена, я отреагировал, чтобы форму не терять.)

А то не понравился мой лайк, потом штаны, отбив, прическа и т.д. ))



#61458
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12067 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Че-то как-то прям много..

Нифига не напряжно, потому что каждый день, и всего минут по 20.
Сегодня седьмым подходом пожал 165 - лучший вес за последние 12 лет

#61459
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23659 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Нифига не напряжно, потому что каждый день, и всего минут по 20.
Сегодня седьмым подходом пожал 165 - лучший вес за последние 12 лет

Только жим и больше ничего?

#61460
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12067 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Ещë жим с нижней точки, с упоров.
И немножко спина и трицепс

#61461
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26620 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Например, если я делаю"(с):

- жим 150, присед 200, 5 км за 15 мин.. длинный список напримеров. Где фраза: "я сделал"?

Напримерный силовик, бадментощег и марафонец с засекреченными тренировочными характеристиками.)

Тьфу, бля.

В отличии от тебя, "ваше всезнайство" я не думаю о том, в чем не соображаю.

Поэтому я не ставлю лайки лифтерам за приседания и тягу, не обсуждаю гири и настольный теннис.

 

Например, предел идиотизма - это когда рельефный и неутомимый физкультурник пытается обсуждать неведомых и непонятных ему силовиков. 

 

Не пойму пока в чём претензия. Давай разбираться.

 

"Где фраза: "я сделал"?" — Я тренировался более двух лет (даже ближе к трём) по системе Брукса Кубика - когда делаются только одни лишь синглы. Фактически, на КАЖДОЙ такой тренировке выполняется проходка на 1ПМ. Так что я сделал более 200 таких проходок, в каждом из использовавшихся примерно 12 упражнений (т.е. на все мышцы тела, по 1 упражнению на мышцу).

 

Именно поэтому я знаю о чём говорю. Я знаю НА ПРАКТИКЕ что такое 1ПМ. И на сколько повторений можно поднять 90% от этого 1ПМ.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 July 2026 - 04:37)


#61462
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42855 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты путаешь возможности (уровень тренированности, заточенность ЦНС и пр.) продвинутого силовика и простого физкультурника.

Как там у классика: "До 80%ПМ поднимают мышцы, после 80% - мозг"(с). Не дословно, но близко к тексту.

Я тренировался более двух лет (даже ближе к трём) по системе Брукса Кубика - когда делаются только одни лишь синглы. Фактически, на КАЖДОЙ такой тренировке выполняется проходка на 1ПМ. Так что я сделал более 200 таких проходок, в каждом из использовавшихся примерно 12 упражнений (т.е. на все мышцы тела, по 1 упражнению на мышцу).

Такие схемы мне непонятны, а значит для меня сомнительны.

Не дави какими-то авторитетами, дави своими цифрами.

Именно поэтому я знаю о чём говорю. Я знаю НА ПРАКТИКЕ что такое 1ПМ. И на сколько повторений можно поднять 90% от этого 1ПМ.

Хотелось бы верить, что это не фантазии, но без цифр - ни о чём.

Я тоже помню, что такое ПМ1 и 90%ПМ и я тоже не смог бы поднимать 90%ПМ так часто как поднимают силовики, но мы с тобой не силовики - не под то заточены.

 

Нам с тобой логичнее и проще оценивать реалистичность (или сомнительность) других протоколов.

Например жим пустого грифа за 30 минут. Могу дать фору 100 повторений.)


Сообщение изменено: Виктор С (30 July 2026 - 06:19)


#61463
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26620 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хотелось бы верить, что это не фантазии, но без цифр - ни о чём.

Без каких именно цифр? Ты о чём? Аргументируй хоть как-то.

 

Я тоже помню, что такое ПМ1 и 90%ПМ и я тоже не смог бы поднимать 90%ПМ так часто как поднимают силовики, но мы с тобой не силовики - не под то заточены.

Ах, вот так вывернул. Ну-ну. Типа тут у нас не пиздабол - а уникум. Ну-ну.

 

Ну-ну, бля!

 

П.С. Ну так ты походи по форуму - попиши в личку тем, кого ты считаешь силовиком - и пусть они тебе прокомментируют эту шляпу про 50-100 подъёмов в неделю веса 90% от 1ПМ.

 

После - возвращайся сюда и извиняйся. Когда СИЛОВИКИ тебе скажут то же самое, что и я.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 July 2026 - 06:26)


#61464
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2502 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Думай, не думай, объём -- всему голова! Качку думать вредно, бо мозг потребляет 25% энергии, а её надо перенаправлять в бицухи.

#61465
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12072 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

мозг потребляет 25% энергии,

этот момент очень и очень спорный и не совсем ясно откуда она взялась

#61466
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12067 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Как там у классика: "До 80%ПМ поднимают мышцы, после 80% - мозг"(с). Не дословно, но близко к тексту.

Да всегда поднимает мозг.
Виктор, если делать нечего, можешь сделать простой эксперимент.
Взять максимально изолированное движение. Такое, чтобы никакого вопроса о технике или читинге не возникало.
Скажем, разгибание ног. Только надо брать такое, которое лет уже десять минимум не делал.
И поделать его в полный отказ 3 подхода по ~15 раз пару-тройку раз в неделю.
Ты офигеешь с роста весов (на +- тех же повторах, разумеется).
За пару-тройку недель вырастут в два-три раза.
При этом мышца не вырастет вообще.
Причëм это касается и движений, задействующих уже тренированные мышцы, а не только те, на которые забил.

Я в прошлый четверг впервые попробовал жать с нижним стартом со стоек.
Поставил соточку и, внезапно, не смог сорвать.
Не понял... Настроился, поднапрягся, и сделал.
На следующий день уже 105.
Сегодня 135.

Сообщение изменено: IDKFA (30 July 2026 - 07:08)


#61467
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5178 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Да всегда поднимает мозг.
Виктор, если делать нечего, можешь сделать простой эксперимент.
Взять максимально изолированное движение. Такое, чтобы никакого вопроса о технике или читинге не возникало.
Скажем, разгибание ног. Только надо брать такое, которое лет уже десять минимум не делал.
И поделать его в полный отказ 3 подхода по ~15 раз пару-тройку раз в неделю.
Ты офигеешь с роста весов (на +- тех же повторах, разумеется).
За пару-тройку недель вырастут в два-три раза.
При этом мышца не вырастет вообще.
Причëм это касается и движений, задействующих уже тренированные мышцы, а не только те, на которые забил.


Я в прошлый четверг впервые попробовал жать с нижним стартом со стоек.
Поставил соточку и, внезапно, не смог сорвать.
Не понял... Настроился, поднапрягся, и сделал.
На следующий день уже 105.
Сегодня 135.

Мышца и не должна вырасти сразу одномоментно.

Просто тренируется навык.



#61468
poltora

poltora

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2837 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

Чтобы мышца выросла надо нагрузку на нее увеличить, сверх абсолютной в этой зоне интенсивности.

Если ноги получили обхват например 60 см при нагрузке 10 тонн в неделю, то хоть в 5 раз стартовый вес увеличь в любом забытом упражнении пока 10 тон не перекроешь ничего не вырастет


Сообщение изменено: poltora (30 July 2026 - 07:52)


#61469
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2502 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Чтобы мышца выросла, надо нагрузку на неё увеличить.

Других способов человечество пока не придумало(-: глупое оно какое-то, это человечество! Безмозглое.

#61470
renepjd

renepjd

    Уличный качок

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40063 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Один или два раза в день - силовые тренировки разной частоты

В сухом остатке видим:

При равном недельном объеме (количество подходов на мышечную группу), в общем и целом, двойные тренировки каких-то особенных преимуществ по силе, массе и силовой выносливости не дают;
Но, кое-какие нюансы все же есть - сила в приседаниях выросла больше от двухразовых тренировок, да и по силе в жиме лежа можно увидеть тенденцию также в пользу этого протокола. Возможно, повлияло повышение технической подготовленности - это надо проверять;
По силовой выносливости авторы не заявляют о статистически значимых различиях в приростах, но опять можно увидеть тенденцию в пользу двойных тренировок (рис. 3);
По мышечной массе, вроде бы, значимой разницы между протоколами нет. Даже по двум мыщцам (трицепс и большая грудная) можно увидеть тенденцию в пользу тренировок 1 раз(!) в день;
Анализ индивидуальных изменений тоже добавляет интересной информации (рис. 5) - при двухразовых тренировках по параметрам силы и выносливости значимые приросты наблюдались у бОльшего(!) числа испытуемых;
https://dzen.ru/a/ammccp4XI3751tvK