Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 74 голосов

  • Please log in to reply
61058 ответов в этой теме

#60961
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1446 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

"Бери больше, кидай дальше" для натурала всегда во вред. ИМХО.

Эх, раздобыть бы мне ихние секретные чудо-проги! (-:

Очень много материала в свободном доступе.

Часть материалов продается.



#60962
Николай_Чернокульский

Николай_Чернокульский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1043 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

научность не всегда плохо

Научность лично я понимаю как знание и творческое применение методических принципов. Пока всё получается. Перестанет получаться -- начну искать готовые чудо-программы.

#60963
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26173 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В целом, статья касалась темы, что определенные виды тестов и стратегий устаревают, на мой взгляд.

 

Очевидно, что статья написана про второе (про стратегию). А именно - педалируется необходимость (важность) ЧАСТОГО тестирования. И уже от этого авторы заходят на то, что для частого тестирования 1ПМ не оптимален.



#60964
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5994 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

При этом авторы прямо оговаривают исключение: если сам поднятый вес и есть соревновательный результат, как в пауэрлифтинге, то точное определение 1ПМ остаётся необходимым. Как и тяжёлый атлетике.

Для американского футбола,например, убиваться в зале ради роста 1пм, однозначно не стоит.

В бодибилдинге есть много атлетов , кто точно не тестит 1 и 5 пм и отлично прогрессирует и по видухе и по силовым.

В целом, статья касалась темы, что определенные виды тестов и стратегий устаревают.на мой взгляд.

У Арсения Мартышкина <паблик гибридный тренинг> подопечные и он сам работают с vbt и результаты впечатляют.

а как они там с vbt работают? У них что датчики скорости имеются ?
И что у них за результаты? У самого Мартышкина они в ПЛ самые обычные, может конечно он в марафоне или спринте отличился?

#60965
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5994 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
https://cst.mossport...dyema-snaryada/
Нет там ничего секретного. Эта шляпа тута.
Есть ещё методы типа профессора типа Гонсалеса.
Короче ,кому нечем заняться, покупайте датчики, стройте графики и т.д.. Грааль рядом.)

Сообщение изменено: malandr (10 April 2026 - 03:37)


#60966
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1446 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

а как они там с vbt работают? У них что датчики скорости имеются ?
И что у них за результаты? У самого Мартышкина они в ПЛ самые обычные, может конечно он в марафоне или спринте отличился?

Т9 исковеркал фамилию. Правильно: Арсений Манышкин  https://allpowerlift...-157456/?page=2

 

Один из его подопечных: Давид Шамей, сильнейший стронгмен в мире.

 

Владимир Булгаков у него тренируется https://allpowerlift...adimir-121468/ 


Сообщение изменено: DEN99 (10 April 2026 - 04:15)


#60967
*КОРНЕР*

*КОРНЕР*

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1424 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск.

стройте графики и т.д.. Грааль рядом.)


Прочитал, Гриль рядом.)

#60968
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1446 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

https://cst.mossport...dyema-snaryada/
Нет там ничего секретного. Эта шляпа тута.
Есть ещё методы типа профессора типа Гонсалеса.
Короче ,кому нечем заняться, покупайте датчики, стройте графики и т.д.. Грааль рядом.)

 

Все проще: есть вариант, при использовании которого есть возможность контролировать процесс.

 

Кому-то он зайдет, кому-то нет.



#60969
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1446 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

а как они там с vbt работают? У них что датчики скорости имеются ?
 

 

https://vk.com/wall-...91655217_15251   



#60970
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5994 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

https://vk.com/wall-...91655217_15251   

что- то не открывается у меня.

#60971
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1446 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

что- то не открывается у меня.

https://vk.com/wall-91655217_15251



#60972
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5994 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

https://vk.com/wall-91655217_15251

ну и?
В чём тут контроль? Снял видео, потом делаешь раскадровку и смотришь время? А потом начинаешь вычислять скорость, берёшь формулы и узнаёшь максимум свой в моменте? Так что ли?

#60973
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1446 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

ну и?
В чём тут контроль? Снял видео, потом делаешь раскадровку и смотришь время? А потом начинаешь вычислять скорость, берёшь формулы и узнаёшь максимум свой в моменте? Так что ли?

А если ты подумаешь, например?

 

Например, опять-таки, у тебя есть подсчет времени и поднимаемые веса.

 

И ты, например, проведешь корреляцию или лучше, причино-следственную связь между регулярно поднимаемыми весами и скоростью, с которой ты это делаешь.

 

И, например, ты вдруг поймешь, что в какие-то дни тянешь 250 кг легко ( и это будет 2 сек), а в какие-то 3,5 сек. И тебе тяжко. И, например, не надо сегодня лезть на 265 кг, потому что ты их тянешь за 3,5.  



#60974
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5994 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

А если ты подумаешь, например?

Например, опять-таки, у тебя есть подсчет времени и поднимаемые веса.

И ты, например, проведешь корреляцию или лучше, причино-следственную связь между регулярно поднимаемыми весами и скоростью, с которой ты это делаешь.

И, например, ты вдруг поймешь, что в какие-то дни тянешь 250 кг легко ( и это будет 2 сек), а в какие-то 3,5 сек. И тебе тяжко. И, например, не надо сегодня лезть на 265 кг, потому что ты их тянешь за 3,5.

А если ты подумаешь, например?

Например, опять-таки, у тебя есть подсчет времени и поднимаемые веса.

И ты, например, проведешь корреляцию или лучше, причино-следственную связь между регулярно поднимаемыми весами и скоростью, с которой ты это делаешь.

И, например, ты вдруг поймешь, что в какие-то дни тянешь 250 кг легко ( и это будет 2 сек), а в какие-то 3,5 сек. И тебе тяжко. И, например, не надо сегодня лезть на 265 кг, потому что ты их тянешь за 3,5.

Ну если чуешь, что тяжко по ощущениям, так и не лезь дальше тогда. Зачем время то измерять если уже знаешь и без замеров, что тяжко.
Потом, знаешь сколько раз бывало, что начинаешь тренировку на ура, всё вроде летает, а на рабочих подходах не идёт, затык. Или наоборот, начинаешь некомфортно тяжело, а потом разгоняешься и рабочая часть тренировки проходит очень хорошо. Тут как быть? Или есть спортсмены которые на весах более 90% сильно скорость замедляют, а если пытаются ускориться, то ломается техника у них и в результате пшик. Есть люди, которые вообще медленно всегда поднимают, а есть наоборот всегда быстро. Т.е. вариантов куча и как вот их всех запихнуть в одну формулу я хз.
Вот по практике использования вбт- темы есть такое мнение у людей, которые пытались её использовать. Более менее это прокатывает на весах до 80%, а вот свыше начинаются большие расхождения. Можно конечно ради чистоты методы тренироваться на малых весах и заниматься измерениями, только тренировки с большими процентами являются ключевыми и как вот без них я тоже хз.

Сообщение изменено: malandr (10 April 2026 - 05:46)


#60975
Grillmaster

Grillmaster

    Метаболический ниндзя

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 64681 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: :

Прочитал, Гриль рядом.)

Грилю сейчас некогда учОными заниматься. Дел дохуя.

#60976
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26173 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Можно конечно ради чистоты методы тренироваться на малых весах и заниматься измерениями, только тренировки с большими процентами являются ключевыми и как вот без них я тоже хз.

 

Абсолютно верно. Вся эта хитрожопая "новизна" с "тестированием" - это попытка делать тестирование 1-5ПМ - НЕ ДЕЛАЯ таких подъёмов вообще никогда в тренировочном процессе. То есть они (такие подъёмы) - не являются частью их тренировочного процесса. Кого "их"? Каких-то там игроков в воллейбол и типа того. Им, дескать, по жизни это нахрен не нужно - а контролировать рост силы охота.

 

Ну а мы-то всегда знаем - что все подобные решения - это КОМПРОМИССНЫЕ решения.

 

А тот, кто тренируется именно на силу - тот всё равно делает такие подъёмы в своих тренировках. И поэтому ничего и выдумывать не надо.


Сообщение изменено: Михалы4 (10 April 2026 - 06:24)


#60977
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 37715 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Грилю сейчас некогда учОными заниматься. Дел дохуя.

что только не придумают, лишь бы не заниматься учёными

#60978
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46571 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Когда я в возрасте 65-и лет с весом 68 кг пришёл в спортзал

 

Прям как Игорь Львович Гольдман



#60979
Николай_Чернокульский

Николай_Чернокульский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1043 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
"В 2004 г. Игорь Львович стал чемпионом страны, выжав 130 кг. А потом пошли победы на международных чемпионатах. «За рубежом меня подозревали в употреблении стимулирующих препаратов. Проверяли. Ничего не нашли. Естественно, потому что максимум что я принимаю - витамины. Я же по профессии врач и понимаю, что с гормонами шутки плохи".

Да кто бы сомневался?! И так ясно, что Игорь Львович -- арийской чистоты натурал.

#60980
Николай_Чернокульский

Николай_Чернокульский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1043 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Струна: "Суперкомпенсация -- расскажи, пожалуйста, как именно ты на себе испытал".

Погугливши в Яндексе, можно найти вот такую наукообразную "диссертацию" https://studfile.net...094332/page:81/
Мне представляется совсем простая штука: допустим, я в течение 5-недельного цикла в каком-то упражнении проводил в неделю одну хорошую тренировку и одну лёгкую; потом устроил себе межцикловый отдых ( https://musclefit.in...v-bodibildinge/ )
и -- о чудо! -- после отдыха оказывается, что в этом упражнении достиг прогресса. Вот это для меня и есть суперкомпенсация -- безо всякой околонаучной зауми.

#60981
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26173 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Струна: "Суперкомпенсация -- расскажи, пожалуйста, как именно ты на себе испытал".

Погугливши в Яндексе, можно найти вот такую наукообразную "диссертацию" https://studfile.net...094332/page:81/
Мне представляется совсем простая штука: допустим, я в течение 5-недельного цикла в каком-то упражнении проводил в неделю одну хорошую тренировку и одну лёгкую; потом устроил себе межцикловый отдых ( https://musclefit.in...v-bodibildinge/ )
и -- о чудо! -- после отдыха оказывается, что в этом упражнении достиг прогресса. Вот это для меня и есть суперкомпенсация -- безо всякой околонаучной зауми.

 

Так называемая "научная заумь" - это плод размышлений, плод работы интеллекта, работа мозга.

 

Чем отличается долбо#б от умного человека? Умный человек получает суперкомпенсацию сразу же после одной тренировки.

 

А дятел долбит баобаб пять недель. Но зато страшно горд - "безо всякой научной зауми!"

 

Вы точно темой не ошиблись? Здесь так (с пренебрежением) про науку и размышления не говорят.


Сообщение изменено: Михалы4 (13 April 2026 - 06:07)


#60982
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 37715 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Умный человек получает суперкомпенсацию сразу же после одной тренировки.

наиборот же ж
Ты же сам скидывал статью Келли бэггета по этому поводу

#60983
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26173 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

наиборот же ж
Ты же сам скидывал статью Келли бэггета по этому поводу

 

Ловко вывернул?

 

Когда пишешь кому-то "наиборот" (то есть с чем-то не согласен) - ещё б ты два слова сумел связать, с чем же именно ты не согласен. "Приведи аргументацию - или проваливай!"



#60984
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 37715 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ловко вывернул?
 
Когда пишешь кому-то "наиборот" (то есть с чем-то не согласен) - ещё б ты два слова сумел связать, с чем же именно ты не согласен. "Приведи аргументацию - или проваливай!"

https://forum.steelf...29425&p=1255367

#60985
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26173 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

https://forum.steelf...29425&p=1255367

 

Это что - баттл тупых ссылок?

 

Ну я могу, например, ссылку из поста Чернокульского привести. На, читай - https://studfile.net...094332/page:81/

 

htmlconvd-psdy8o_html_7f7816b643ae5d34.p

 

Всё на этом?


Сообщение изменено: Михалы4 (13 April 2026 - 08:23)


#60986
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 37715 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Это что - баттл тупых ссылок?

что это тупая?
Там написано что твой вариант который типа делают умные, хуже, чем вариант когда ждут суперкомпенсации после серии тренировок, а не одной

#60987
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11949 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

"В 2004 г. Игорь Львович стал чемпионом страны, выжав 130 кг. А потом пошли победы на международных чемпионатах. «За рубежом меня подозревали в употреблении стимулирующих препаратов. Проверяли. Ничего не нашли. Естественно, потому что максимум что я принимаю - витамины. Я же по профессии врач и понимаю, что с гормонами шутки плохи".

Видимо, это отсебятина журналиста.
Потому что Гольдман никогда не скрывал, что он принимал и сколько.
Более того, весьма подробно описывал на ПЛ.ру

#60988
Николай_Чернокульский

Николай_Чернокульский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1043 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Умный человек получает суперкомпенсацию сразу же после одной тренировки. А дятел долбит баобаб пять недель.

Хоть бы одним глазком увидеть столь умного человека!..
А "дятла-баобаба" умные-преумные теоретики-растеоретики с пеной у рта убеждали, что околопредельные веса в его возрасте есть верная гибель и что расти в его, баобаба, возрасте уже ничего не может, потому что есть такое сакраментальное слово: саркопения!

#60989
Николай_Чернокульский

Николай_Чернокульский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1043 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Вы точно темой не ошиблись? Здесь так (с пренебрежением) про науку и размышления не говорят.

Я не против научных теорий, но я против мастурбирования на них. Теория, по-моему, нужна лишь когда пробуксовывает практика. Например, оказался я в застое -- вот тут-то мне науку и подавай!
А то дотеоретизируются до того, 80% успеха -- это питание, а тренировка -- остальное, и свято в это верят.
Дотеоретизируются до того, что застой = возраст + стаж занятий + генетика, и успокаиваются: это ж наука!

#60990
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26173 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

1) что это тупая?
2) Там написано что твой вариант который типа делают умные, хуже, чем вариант когда ждут суперкомпенсации после серии тренировок, а не одной

 

1) "Тупая" в плане тупого использования (в тупом баттле "ссылка против ссылки").

2) Написать можно что угодно - бумага всё стерпит. На заборе ещё и не такое напишут. Дальше-то - что? Будем выяснять, кто этот "кто-то", кто это написал, и какие этим преследовал цели?




72 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 72 гостей, 0 скрытых