60715 ответов в этой теме

[Сергеев]

Ну понятно.
Не читал но доверяю.
Царь батюшка все решит за нас убогих

Ну, да типа как тренеру доверяют и все. Где то же надо было брать методику для гирь. Я вот сейчас вообще беру на веру объяснения тренера и методиста по бегу Джека Дэниэлса. Ну некоторые вещи у него возможно чуть устарели в теории, но практика сильная, и нафига мне точная наука. Он сам бегун, тренировал десятилетиями бегунов, у них вообще вся методика сильней разработана чем в каких нибудь новейших многоповторных жимах. Поэтому, зачем мудрить? Взял и пользуйся, адаптировал под гири.

[renepjd]

Только не обязательно индикатор роста сократиловки.

согласен но если не растут повторения значит мышцы точно не растут

[renepjd]

Ну и на кой хрен это было делать, время тратить, если:

просто попалась статья про тестя Цицулина и решил потратить немного времени чтобы дойти до 20 подтягиваний как он

[renepjd]

но отсутствие ростa повторений ещё не обязательно доказывает отсутствия гипертрофии.

почему?
Вот же и исследование что всё это очень сильно коррелирует

[sergei-777]

Вот подтягивался/отжимался гипотетический чел 15 раз до отказа за 30 сек. Научился делать это уже 20 раз, но за 40 секунд (а то и за 45 секунд); и второй варик - с тех же 15 за 30 научился тоже 20, но за те же 30 (а то и за 25 сек)?

В каком варике вероятность визуально различимой гипертрофии рабочих групп будет выше?

[Сергеев]

Какой смысл для этого в зал ходить? Несколько гирь и цепь купить. А до спортплощадки можно будет прогулку фермера тренировать

Тем более площадка во дворе,цепь стоит копейки, железо можно что бы было дешевле - любое, диск,  болванка, любой статор от эл. двигателя. Носить во двор не тяжело, я 72 кг выносил во двор со 2 этажа и тренировался потом заносил. А уж 16 кг так вообще даже сейчас все лето вытаскиваю на улицу, дышать намного легче.. Мой приятель в старые времена гирю 16 кг с собой в отпуск возил и тренировался даже на вокзалах, хотя это уже для меня бы было обременительно.

Сообщение изменено: Сергеев (Сегодня, 19:53)

[renepjd]

Какой смысл для этого в зал ходить? Несколько гирь и цепь купить. А до спортплощадки можно будет прогулку фермера тренировать

цена гирь меня пока что смущает

[renepjd]

Вот подтягивался/отжимался гипотетический чел 15 раз до отказа за 30 сек. Научился делать это уже 20 раз, но за 40 секунд (а то и за 45 секунд); и второй варик - с тех же 15 за 30 научился тоже 20, но за те же 30 (а то и за 25 сек)?
В каком варике вероятность визуально различимой гипертрофии рабочих групп будет выше?

сложно сказать потому что прогрессировать надо в одинаковой технике
Во втором варианте вообще негатива нет просто падение а это уже меньше нагрузка

[AnatolyR]

визуально различимой гипертрофии

Нигде не будет.
Визуально различимая гипертрофия требует большей разницы в результатах

[aaleksdd]

цена гирь меня пока что смущает

Цена  чугунной гири в пунктах приема металлолома сопоставима с месячным абонементом в тренажерный зал.  

[sergei-777]

сложно сказать потому что прогрессировать надо в одинаковой технике

Техника по условию не ломается до уровня дрыганий, читингов и сокращения амплитуды.

вообще негатива нет просто падение

Только тебе с этого падения надо оперативно в позитив переключиться, там нагрузка на какие-то титины должна вырасти (Михалыч лучше знает). Главное, что нон-стопом без расслабух придётся шпарить. Да и не сказал бы, что всякие Смаевы/Куликовы и иже с ними (кто по сорокету подтягов умещает в 35-40 секунд) прям расслабленно падают... там времени нет расслабиться особо. А гипертрофия у них точно в наличии.

Но и без погружения во всякие мутные молекулы можно сказать, что средняя механическая мощность во втором варике вырастит (стал сильнее/мощнее и поэтому выше темп) вместе с повторами (объём работы) и время останется в приемлемом диапазоне (столько же можешь возросшую мощность держать).

Я ставлю на второй варик! Бери и засекай свой подход до отказа, а потом думай, как в это же время впихнуть больше работы в той же технике (проще всего - стать чуток сильнее).

А то можно доп#здеться до того, что если с 15 за 30 увеличил до 30 за 2 минуты, то станешь рамой... а хрен там плавал. Больше механической работы в той же технике за то же (или меньшее) время.

[sergei-777]

Нигде не будет.
Визуально различимая гипертрофия требует большей разницы в результатах

Ой, не доколупывайся... ясно же, что это утрированный гипотетический пример, чтоб разницу по адаптациям просто показать.

[sergei-777]

Цена  чугунной гири в пунктах приема металлолома сопоставима с месячным абонементом в тренажерный зал.  

Ты ещё найди их в каждом пункте... можно подумать, что прям штабелями лежат и ждут. Не те времена нонче.

[aaleksdd]

Ты ещё найди их в каждом пункте... можно подумать, что прям штабелями лежат и ждут. Не те времена нонче.

2 года назад в своем маленьком провинциальном городе купил 2 гири по 32 кг. 1,5 тыс. каждая обошлась. Разговорились с приемщиком металла. 16 кг быстро разбирают, а вот 32 кг. часто бывают.

[sergei-777]

а вот 32 кг. часто бывают

То-то и оно... и даже 32 уже далеко не во всех приёмках в любое время дня и ночи. 

А теперь представь, что купит он её такую не разборную и чё с ней делать будет? Таскать на площадку и обратно в лом, и сколько он с ней сейчас намолотит? Овчинка выделки не стоит.

Проще домашний турник с брусьями в квартиру купить. А там в рюкзак хоть баклашки с водой кидай и фигачь.

Но наш Кутузов панк и жлоб... он только в дар принимает.))

[renepjd]

Техника по условию не ломается до уровня дрыганий, читингов и сокращения амплитуды.

Только тебе с этого падения надо оперативно в позитив переключиться, там нагрузка на какие-то титины должна вырасти (Михалыч лучше знает). Главное, что нон-стопом без расслабух придётся шпарить. Да и не сказал бы, что всякие Смаевы/Куликовы и иже с ними (кто по сорокету подтягов умещает в 35-40 секунд) прям расслабленно падают... там времени нет расслабиться особо. А гипертрофия у них точно в наличии.
Но и без погружения во всякие мутные молекулы можно сказать, что средняя механическая мощность во втором варике вырастит (стал сильнее/мощнее и поэтому выше темп) вместе с повторами (объём работы) и время останется в приемлемом диапазоне (столько же можешь возросшую мощность держать).
Я ставлю на второй варик! Бери и засекай свой подход до отказа, а потом думай, как в это же время впихнуть больше работы в той же технике (проще всего - стать чуток сильнее).
А то можно доп#здеться до того, что если с 15 за 30 увеличил до 30 за 2 минуты, то станешь рамой... а хрен там плавал. Больше механической работы в той же технике за то же (или меньшее) время.

я сейчас как раз чередую на брусьях обычный темп где-то 2 секунды но туда-сюда и медленные негативы секунды две три на негатив
Время ± одинаковое на подход а по повторениям до отказа примерно 25 и 15 получается
Так что тут мутная тема
Смаев и остальные гипертрофировались может быть потому что у них был прогресс в одном и том же темпе
Ну хотя я сразу сказал что тут сложно сказать

[renepjd]

Цена  чугунной гири в пунктах приема металлолома сопоставима с месячным абонементом в тренажерный зал.  

в принципе нормальная тема
Месяц в зале или гиря на всю жизнь
С гирей-то можно ещё много упражнений делать
А если вдруг по попрёт то можно и потяжелее будет купить

[renepjd]

То-то и оно... и даже 32 уже далеко не во всех приёмках в любое время дня и ночи. 
А теперь представь, что купит он её такую не разборную и чё с ней делать будет? Таскать на площадку и обратно в лом, и сколько он с ней сейчас намолотит? Овчинка выделки не стоит.
Проще домашний турник с брусьями в квартиру купить. А там в рюкзак хоть баклашки с водой кидай и фигачь.
Но наш Кутузов панк и жлоб... он только в дар принимает.))

да у меня площадка во дворе хули там тащить
Я не панк и жлоб а скорее рокер Металлистс финансовым кризисом

[sergei-777]

Время ± одинаковое на подход а по повторениям до отказа примерно 25 и 15 получается

А механостимул как меняется при этом?)

[sergei-777]

с финансовым кризисом

Вечным...)

да у меня площадка во дворе хули там тащить

Посмотрим, как ты это регулярно будешь делать... (хотя вряд ли посмотрим ибо не будешь).))

[renepjd]

Вечным...)

Посмотрим, как ты это регулярно будешь делать... (хотя вряд ли посмотрим ибо не будешь).))

ты делаешь успехи
Уже несколько постов смог нормально общаться

[sergei-777]

15 получается

Натренируй способность, чтоб мог 1 повтор за 50 секунд делать, потом расскажешь про прогресс в объёмах мускулов...)

[sergei-777]

ты делаешь успехи

Богата земля русская талантами...

Уже несколько постов смог нормально общаться

А это не просто - с упоротыми-то тугодумами да терпеливо.)

[sergei-777]

Натренируй способность, чтоб мог 1 повтор за 50 секунд делать, потом расскажешь про прогресс в объёмах мускулов...)

А вторым типом тренировок добейся способности выполнить 35 отжиманий, но за, к примеру, 3 минуты... а чего, рост-то повторов будет.) А в первом варике эксцентрика будет супер-медленно-подконтрольная.))

Всё, как ты любишь - рост повторов и медленная эксцентрика.)))

[sergei-777]

Тебе вот дали совет для ширины "рамы" подтягиваться широким хватом, тут тебе за глаза и собственного веса (и скорее всего так и останется) хватит

Вот и Смаев то же советует и демонстрирует, объясняя ключевые по его мнению нюансы:

 

 yfKZpQiUDdzA4AsXAAj9+2BI4eOpte60.mp4    8,73Мб

 

Так что, тов. Кутузов, дерзайте - всё в ваших руках в прямом и переносном смысле. Тем более текущий уровень в этом варике подтягиваний позволяет работать в наиболее эффективном диапазоне без допвесов. Только мультиподходка и околоотказ/отказ. Ну а далее уже нетренировочные факторы.

 

[renepjd]

sergei-777,в очередной раз доказал что в тренировках ты не шаришь только и можешь копи пастить
Поэтому даж про тренировки с тобой не буду разговаривать чтобы не деградировать до твоего уровня