Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33511 ответов в этой теме

#6001
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 631 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А реже заниматься - не пробовал?

Начинал заниматься 2 раза в неделю по 40 минут, МГ раз в 7-10 дней. Реже не пробовал.

И вообще, веришь что можно прогрессировать в силе буквально - от тренировки к тренировке

Только если уровень результатов низкий.

#6002
RONIN

RONIN

    Физкультурник

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 3 753 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Я икры всегда качал от 10 до 4-6 повторов и на массу не жалуюсь...

#6003
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений

Самое удивительное, что наибольший прогресс в бёдрах, у меня был тогда, когда я приседал...три раза в неделю! unsure.gif
Типа, квадры уже восстановились.... wink.gif

Аналогично. Как только начинаю делать (любое) упражнение три раза в неделю, результаты и мясо растут.

Братцы, а я счаз 3-4 раза в неделю тренирую ноги (специализация). Прет весьма нехило, хотя ноги у меня очень уж отстающими стали. Т.е. начинал эту специализацию почти с 0.

Сообщение изменено: bafomest (02 июля 2008 - 11:02)


#6004
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Ян Салакс. Российский профи, ВИТовец. rolleyes.gif

Смотрим интервью.
http://www.steelfact...video/1016.html

Там и про систему Шварца упоминается, про объемный тренинг.
Все ВИТовцы через это прошли.
Весьма интересно.


#6005
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 124 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Стюарт МакРоберт - Единичные повторения

Тренировки с очень низким числом повторений - три, два, или даже одно - являются бесценным инструментом в наращивании силы.
Низкое число повторений укрепляет связки, суставы и кости, кроме того, вот тут-то как раз и включается в работу максимальное число мышечных волокон.

Итак, подготовьте вес в 90% от того, с которым вы можете четко и технично сделать пять повторений. Начните с разминки, потом сделайте пять разовых повторений с весом 90% от максимального, отдыхая между ними около двух минут. Через пару таких тренировок поднимайте число разовых повторений до десяти.

На следующей тренировке увеличьте вес на 2 кг и сделайте опять-таки 10 разовых повторений. С каждой неделей вы сможете увеличивать вес на 2 кг, и так в течение месяца или двух, - если вы, конечно, тренируетесь не слишком часто, хорошо питаетесь и спите, и учитываете остальные факторы, описанные в этой книге.

По мере того, как веса будут приближаться к новой для вас высшей отметке, уменьшайте их наращивание до 1кг в неделю и больше отдыхайте после каждого второго единичного повторения. Когда вы уже не сможете делать все 10 повторений с новым весом, продолжайте его наращивать - понемногу, но при этом урежьте число повторений.

Возможно, когда вы подойдете к очередному абсолютному максимуму, вам придется брать лишние день-два отдыха между тренировками. Придерживайтесь такой схемы, тренируйтесь столько, сколько сможете - до следующего абсолютного максимума.

Техника должна быть идеально четкой, восстановление - как никогда полноценным, разминка - как никогда тщательной, а тренировки - суперсокращенными.
Эта техника очень жесткая, но если вы все сделаете правильно, сами увидите, какой фантастический результат дает эта адская работа.

Hardgainer.ru - Книги - Стюарт МакРоберт

Стюарт, конечно, понаворочал здесь столько непоняток - что ой-ой-ой... creasy3.gif

Поэтому всю эту фигню неплохо было бы "разгрести"...
••••••••••••••••••••••••••• Цикл работы с синглами •••••••••••••••••••••••••••
1. Итак, берем вес на 5ПМ и делаем с ним синглы, отдыхая по 2 минуты между подходами. На максимум подходов, то есть до отказа в последнем подходе. Сколько получится - столько и будем юзать в качестве основной нагрузки в течение цикла.

Математика - наука точная, поэтому замеряем отдых между подходами по секундомеру. Например, получилось как мы и рассчитывали - 10 сингловых подходов.

2. Планируем цикл.

Вес, с которым мы сделали 10 синглов до отказа берем за 100%.

Планируем выход на него не ранее, чем через 6 недель. Лучше - больше, например 8 недель.

Тренировки на группу мышц будем проводить раз в неделю - при более частом тренинге прирост силы просто не успевает реализоваться.

Итак, наш план:

1неделя - отдых
2неделя - отдых
3неделя - 70%
4неделя - 75%
5неделя - 80%
6неделя - 85%
7неделя - 90%
8неделя - 95%
9неделя - 100% (вышли на прежний максимум через 8 недель)

На всех тренировках делаем 10 синглов с рассчитанным весом, все подходы получаются НЕ ДО ОТКАЗА - таков замысел.

3. Продолжая цикл - начинаем добавлять выбранную заранее стандартную минимальную прибавку.

Прибавка должна быть не такой идиотской, как в примере МакРоберта (2кг), а нормальной человеческой - например, 250-500г на гантель, или 0.5-1.0кг на штангу.

Юзаем маленькие блины!
Лишнего - не добавляем. Лучше недовесить, чем сразу перевесить и запороть цикл!

Прибавка берется минимальная, и держится одинаковой на протяжении всего цикла.

4. Итак, добавляем нашу добавку, пока не упрёмся в отказ на 10-м сингле.

После того, как уперлись в отказ - цикл не заканчиваем, продожаем навешивать нашу добавку, но общее количество синглов у нас будет снижаться. То есть уже будет не 10 подходов х 1 повт., а 9 или даже 8.

5. Продолжаем АЦЦКИЙ процесс, пока не упремся в 1 (ОДИН) сингл за тренировку.

Но и это ещё не конец.

Пока прёт, продолжаем навешивать помалу и работаем в одном сингле раз в неделю. Как, собсно, и завещал апостол данного вида кача Брукс Кубик.

Вот КАК ТОЛЬКО на двух тренировках подряд показываем 0 (НОЛЬ) - ЦИКЛ ЗАВЕРШЕН.

6. Отдыхаем не менее 2-ух недель (лучше - три), пересчитываем веса - и запускаем шарманку по-новой! punk.gif bb.gif

--------------------------
Эта техника очень жесткая, но если вы все сделаете правильно, сами увидите, какой фантастический результат дает эта адская работа. © Стюарт МакРоберт


--------------------------
Я перепробовал всё. Но максимальную отдачу в деле наращивания силы и мяса дал мне только один приём - ТЯЖЁЛЫЕ СИНГЛЫ. © Брукс Кубик



#6006
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
Респект ВИТовцам.
Спасибо Михалы4у за разжёвку макробертовщины.

Вот КАК ТОЛЬКО на двух тренировках подряд показываем 0 (НОЛЬ) - ЦИКЛ ЗАВЕРШЕН.

А одной трени не достаточно, чтобы убедиться, что "0"? Надо вторую треню запороть? Или я чё-то не понимаю?

Отдыхаем не менее 2-ух недель (лучше - три), пересчитываем веса - и запускаем шарманку по-новой!

В смысле: синглы по новой? И сколько таких циклов подряд? 9 недель работы не на полную + неизвестно сколько на рост + 3 недели отдыха это больше 3х месяцев. Морально тяжело. И какая (приблизительно/на глазок) может быть в этом случае прибавка веса? Массу это дает, помимо силы?

Сообщение изменено: vazhko (03 июля 2008 - 01:36)


#6007
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
Михалы4

••••••••••••••••••••••••••• Цикл работы с синглами •••••••••••••••••••••••••••

1. Итак, берем вес на 5ПМ и делаем с ним синглы, отдыхая по 2 минуты между подходами. На максимум подходов, то есть до отказа в последнем подходе. Сколько получится - столько и будем юзать в качестве основной нагрузки в течение цикла.

Математика - наука точная, поэтому замеряем отдых между подходами по секундомеру. Например, получилось как мы и рассчитывали - 10 сингловых подходов.

2. Планируем цикл.

Вес, с которым мы сделали 10 синглов до отказа берем за 100%.

Планируем выход на него не ранее, чем через 6 недель. Лучше - больше, например 8 недель.

Тренировки на группу мышц будем проводить раз в неделю - при более частом тренинге прирост силы просто не успевает реализоваться.

Итак, наш план:

1неделя - отдых
2неделя - отдых
3неделя - 70%
4неделя - 75%
5неделя - 80%
6неделя - 85%
7неделя - 90%
8неделя - 95%
9неделя - 100% (вышли на прежний максимум через 8 недель)

На всех тренировках делаем 10 синглов с рассчитанным весом, все подходы получаются НЕ ДО ОТКАЗА - таков замысел.

3. Продолжая цикл - начинаем добавлять выбранную заранее стандартную минимальную прибавку.

Прибавка должна быть не такой идиотской, как в примере МакРоберта (2кг), а нормальной человеческой - например, 250-500г на гантель, или 0.5-1.0кг на штангу.

Юзаем маленькие блины!
Лишнего - не добавляем. Лучше недовесить, чем сразу перевесить и запороть цикл!

Прибавка берется минимальная, и держится одинаковой на протяжении всего цикла.

4. Итак, добавляем нашу добавку, пока не упрёмся в отказ на 10-м сингле.

После того, как уперлись в отказ - цикл не заканчиваем, продожаем навешивать нашу добавку, но общее количество синглов у нас будет снижаться. То есть уже будет не 10 подходов х 1 повт., а 9 или даже 8.

5. Продолжаем АЦЦКИЙ процесс, пока не упремся в 1 (ОДИН) сингл за тренировку.

Но и это ещё не конец.

Пока прёт, продолжаем навешивать помалу и работаем в одном сингле раз в неделю. Как, собсно, и завещал апостол данного вида кача Брукс Кубик.

Вот КАК ТОЛЬКО на двух тренировках подряд показываем 0 (НОЛЬ) - ЦИКЛ ЗАВЕРШЕН.

6. Отдыхаем не менее 2-ух недель (лучше - три), пересчитываем веса - и запускаем шарманку по-новой! punk.gif bb.gif



Михалыч, есть ли конкретные рез-ты по этой твоей "методике" ?
Хоть у кого-то ? Только не у людей не с жимом 100х1 ?

Или это еще одна очередная высосанная ТОБОЙ из пальца "теоретическиАбАснованная-супер-пуперметода" ? threaten.gif

Тока чеснА ? rolleyes.gif



#6008
Иван56

Иван56

    опытный

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 860 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гусь-Хрустальный
То Михалы4 : упражнения нагружают разные части трицепса ( бицепса и тд ), не думаю что то, что упры идут с небольшим интервалом существенно. Прогресс есть и это главное.

#6009
Елдыбан

Елдыбан

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 383 сообщений
vazhko

А одной трени не достаточно, чтобы убедиться, что "0"? Надо вторую треню запороть? Или я чё-то не понимаю?

Всё вы правильно понимаете. Стопор линейного прогресса означает предел физических возможностей и отсутствие резервов на данный момент. Прибавка в 0,1-0,5 кг на штанге, рожаемая на следующей тренировке при дальнейшем движении по "линейке", (нередко случается и откат в рабочих весах, несмотря на все брутально-воинствующие усилия) - это не прогресс, а мученичество, чреватое травмой и/или более долгим периодом восстановления. Вообще линейный метод, да еще с минимальным тренировочным объемом, не говоря уже про много-многонедельные линейные циклы (у Макроберта описан даже год!), кроме новичков и растренированных атлетов, заметной пользы (сравнительно с другими методиками) не приносят.

Фельдфебель

Михалыч, есть ли конкретные рез-ты по этой твоей "методике" ?
Или это еще одна очередная высосанная ТОБОЙ из пальца "теоретическиАбАснованная-супер-пуперметода" ?

Да всё вы прекрасно знаете. Провокатор! threaten.gif

#6010
pochemuchka

pochemuchka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 746 сообщений
Фельдфебель, ты бы еще фото Михалы4а попросил thumbup.gif

#6011
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений
Фельдфебель
Так его растак
А я вот прочитал только что, пост Михалыча и нашел ответ на свой вопрос в теме ОТ smile.gif Еще бы истину понять, так ли оно.

#6012
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Самое удивительное, что наибольший прогресс в бёдрах, у меня был тогда, когда я приседал...три раза в неделю!

Аналогично. Как только начинаю делать (любое) упражнение три раза в неделю, результаты и мясо растут.

Братцы, а я счаз 3-4 раза в неделю тренирую ноги (специализация). Прет весьма нехило, хотя ноги у меня очень уж отстающими стали.


Парни, скажите-ка. 3 раза в неделю, да еще как я понимаю довольно объемно. По-разному, но явно не по ВИТовски 2-3 сета на МГ.
Как с рабочими весами дела обстояли. Как прогрессия выглядела? Приходилось ли брать заведомо более легкие веса, чем те, которые были под силу организьме при данном уровне силовой подготовки? Или с околопредельными удавалось тренироваться? Удавалось ли восстанавливаться, что бы свежим к следующей тренировке подходить. Или в перетрене напостоянку занимались?

ЗЫ. У нас - ВИТовцев восстановление дольше проходит. О полноценной прокачке МГ 3 раза в неделю речи идти не может. Да и мясу некогда расти, когда вместо сверхкомпа по уставшим мышцам долбеж повторный происходит. Мы из другого теста чтоль? unsure.gif

Сообщение изменено: Игорек (03 июля 2008 - 09:45)


#6013
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 631 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Приходилось ли брать заведомо более легкие веса, чем те, которые были под силу организьме при данном уровне силовой подготовки?

Да, заведомо легкие (скорее средние), но в большом объеме, с хорошей техникой и без психнакрутки.

Удавалось ли восстанавливаться, что бы свежим к следующей тренировке подходить. Или в перетрене напостоянку занимались?

При таком режиме мышцы почти не болят, только немного забиты, но через какое-то время (4-8 недель) нужно делать разгрузку. Про перетрен, честно, не знаю что это такое.

Как прогрессия выглядела?

А её и не было. Был подъем уже освоенных весов, но на фоне усталости. Что в конце дало прибавку.

#6014
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
OldBoy

Как прогрессия выглядела?

А её и не было. Был подъем уже освоенных весов, но на фоне усталости. Что в конце дало прибавку.

Т.е. 4-8 недель без усеру на средних весах, а на разгрузке что-то вроде интенсификации и фиксация прибавки?

А объемы как росли в этот период? Когда конкретно рост мяса отмечался?

#6015
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Михалы4

(1) мой сын в возрасте 10 лет почему-то назыбал всех женщин бабками... Ну давайте называть креатин-фосфат креатином, АТФ - аденозином, волокна - веревками... Еще варианты будут?

(2) Такой механизм, как диффузия никоим образом не связан с мышечной физиологией и ее еволюционным толкованием в изложении Михалыча. Диффузия - ето процесс выравнивания концентраций, чистой воды термодинамика. Если где-то перекос концентрации, она будет стремиться выровняться.

Далее. С т.з. мышчной работы полезность такого явления прозрачна: если концентрация лактата и пртонов в каком-либо волокне зашкаливает, снижение етой концентрации засчет диффузии (или засчет другого механизма) и перераспределение закисления позволит етому волокну сокращаться дальше. Хотя ето несколько затруднит сокращение других волокон - но такое затруднение вторично: неработающие волокна надо рекрутировать, ето произошло бы на более низкой частоте нервной импульсации, т.е. новорекрутированное волокно надо еще "разогнать". Но ето мои предположения, хотя и более логичные, чем твои построения.

Насчет ссылок. Брем любой серьезный учебник по физиологии мышечной деятельности. Kraemer-Fleck или Michael Stone (бери последнего года, 2007).
Хотя вот тебе навскидку просто сЦылко:
http://physrev.physi...77/2/321?ck=nck

http://www.pubmedcen...amp;pageindex=1

http://www.biochemso.../bst0300258.htm

(3) Прирост был более, чем на 10%: по меньшей мере с 90х10х4 до 100х10х4. Упражнение одно: жим лежа. Никакого недовосстановления я не чувствовал, я в промежутке 2 недели в деревне отдохнул. Был очень свеж и не менее тебя удивлен результатом. А результат был такой: на 115 меня просто трясти начало, штанга "ходила" повтора со второго. Я ощущал проблемы на старте и с опусканием. В моем представлении ето говорит о нарущении межмышечной синхронизации, нервой составляющей (частотного кодирования и рекрутирования) и ухудшении использования АТФ (снижении активности).

(4) еще я наблюдаю в твоих постах большое количество мелких фалов типа заявления про "недовосстановленя из-за хитропопых метаболитов". Ну откуда тебе знать, что причина? Ты делал анализ? Или ето все по ощущениям? А как ты отличаешь ощущения от метаболитов от, скажем, цитокинов? Или вторичной реакции НС?

ИМХО мы имеем дело с умозрительным подходом, не подкрепленным ни особой ерудицией, ни опытом, ни знанием.

Сообщение изменено: dr. stalingrad (03 июля 2008 - 12:48)


#6016
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 631 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Т.е. 4-8 недель без усеру на средних весах, а на разгрузке что-то вроде интенсификации и фиксация прибавки?

Это только один из подходов. Можно делать Т-Л-С, можно немного откатывать веса и плавно выходить на рабочие. Главное везде, ИМХО, вовремя "соскочить", не дать усталости слишком сильно накопиться.

А объемы как росли в этот период? Когда конкретно рост мяса отмечался?

Вот честно, не слежу особо за этим.

ИМХО мы имеем дело с умозрительным подходом, не подкрепленным ни особой ерудицией, ни опытом, ни знанием.

Ни собственным результатом.

#6017
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это только один из подходов. Можно делать Т-Л-С, можно немного откатывать веса и плавно выходить на рабочие. Главное везде, ИМХО, вовремя "соскочить", не дать усталости слишком сильно накопиться.

Это верно. Ошибка многих, кто обжегся на ОТ, в том, что они слишком долго "усирались" на объемке. + перебор с интенсивностью. В результате организм впадает в перетрен, разворачиваются катаболические процессы, падают силовые и объемы, пропадает настрой.

Ключ к ОТ - вовремя соскочить. rolleyes.gif

Так всеж когда рост силовых наблюдался? После соскока на меньший объем?

#6018
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 631 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ошибка многих, кто обжегся на ОТ

В отсутствии планирования, и неумении себя сдерживать в нужный момент.

Так всеж когда рост силовых наблюдался?

На проходке. Сразу же, без всяких подводок, после 5-6 дней отдыха.

#6019
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

Это верно. Ошибка многих, кто обжегся на ОТ, в том, что они слишком долго "усирались" на объемке. + перебор с интенсивностью


обьемный тренинг предполагает обязательное планирование, в т.ч. разгрузочных фаз и фаз, в которые нарастает интенсивность. Обьемный тренинг - не самоцель, а средство для опытных спортсменов. Можно оценить так: сильно обьемная фаза - 3-4 недели, 1 разгрузочная (в начале годичного цикла м.б. и 6-1, но 2-3 недели уйдут на выход на рабочие веса), среднеобьемная фаза (силовая) - 4-5 недель +1 разгрузочная. Интенсивная фаза 2-3 недели. И до интенсивной можно вставить чередование сильно-средне обьемных фаз, 3-4 таких чередования.


Еще для Михалыча. Вот тебе еволюционный механизм, оправдывающий "засирание" одних волокон другими. Для организма лактат - не мусор, ибо оный организм давно приспособился использовать его для питания оксидативный волокон. Т.о. волокна 1го типа получают лактат от волокон 2го типа и перерабытывают его дальше. Ето позволяет продолжать работу вблизи анаеробного порога.

Сообщение изменено: dr. stalingrad (03 июля 2008 - 01:36)


#6020
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 124 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А одной трени не достаточно, чтобы убедиться, что "0"? Надо вторую треню запороть? Или я чё-то не понимаю?

Ну мало ли, для перестраховки - вдруг какой фактор повлиял, типа невысыпания.

Лишняя неделя здесь ничего не решает, тем более что её всегда можно засчитать как неделю отдыха. А "два нуля" - это уж точно конец.

В смысле: синглы по новой? И сколько таких циклов подряд? 9 недель работы не на полную + неизвестно сколько на рост + 3 недели отдыха это больше 3х месяцев. Морально тяжело. И какая (приблизительно/на глазок) может быть в этом случае прибавка веса? Массу это дает, помимо силы?

>>vazhko: ...В смысле: синглы по новой?...
Конечно.

>>vazhko: ...И сколько таких циклов подряд?...
Пока не исчерпаешь генетический резерв роста мускулатуры.

>>vazhko: ...9 недель работы не на полную + неизвестно сколько на рост + 3 недели отдыха это больше 3х месяцев. Морально тяжело....
Не 9, а 8 недель.

На рост - по идее, чем дольше удастся продержаться - тем лучше, я думаю порядка 10 недель было бы здорово.

На мораль - пофиг, главное чтоб пёрло bb.gif

>>vazhko: ...И какая (приблизительно/на глазок) может быть в этом случае прибавка веса? Массу это дает, помимо силы?...
Прибавка силовых, я думаю, должна быть в районе 1.25% на каждую оверлоадную треню (те, что после 100%-го рубежа идут). То есть 12.5% за 10 прогрессирующих тренировок. Это примерно соответствует 4.5кг мышечной массы, 1.5см в окружности бицепса.

Но предсказывание в таком деле, сам понимаешь - вещь неблагодарная. Вообще, прибавки во многом от стажа зависят. У новичка может быть и в два раза больше.

Михалыч, есть ли конкретные рез-ты по этой твоей "методике"?

Во-первых, эта метода - не моя, а Стюарта МакРоберта.

Во-вторых, читай статьи Джеффа Питтса, он качается по МакРоберту и имеет нефиговые результаты без химии:

censored.gif
И там жим лёжа - никак не 100кг, кстати.

Прибавка в 1,0-0,5 кг на штанге, рожаемая на следующей тренировке при дальнейшем движении по "линейке" - это не прогресс, а мученичество, чреватое травмой и/или более долгим периодом восстановления.

Спасибо, Елдыбан. Мы непременно учтем Ваши замечания. Для нас они, исходящие от человека со стажем занятий 6 месяцев, неизмеримо ценней, чем рекомендаци от Стюарта, который всего-то 30 лет на тренинг потратил icon8.gif

Фельдфебель, ты бы еще фото Михалы4а попросил.

Не сцать. Фото будет. Скоро.

Я хотел сфотатся в мае, во время отпуска - но не срослось.

Так как лично мне оно особо не надо, то обещать поторопиться - не буду, но месяц-два ты все же обожди, пока я соберусь. Как только - так сразу, короче.

Еще я наблюдаю в твоих постах большое количество мелких фалов типа заявления про "недовосстановленя из-за хитропопых метаболитов". Ну откуда тебе знать, что причина? Ты делал анализ? Или ето все по ощущениям? А как ты отличаешь ощущения от метаболитов от, скажем, цитокинов? Или вторичной реакции НС?
ИМХО мы имеем дело с умозрительным подходом, не подкрепленным ни особой ерудицией, ни опытом, ни знанием.

Ясен перец - все умозрительно. А я никогда и не претендовал на научность - мне оно не надо.

Док, мне вообще пофигу вся та научная муть, которой Вы тут меня пытаетесь загрузить.

В данном случае на авансцену вновь выходит старое атлетическое правило - "Чем меньше знаешь - тем больше результат".

Сообщение изменено: {ADMIN} (07 мая 2009 - 10:32)


#6021
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Я пытаюсь загрузить??? shocking.gif shocking.gif

Я просто заметил, что ты пишешь полный бред и отсебятину. Ты попросил обоснований - я их дал. smoke.gif smoke.gif

Твой ответ: ты пишешь свою отсебятину не в результате ошибки или заблуждения, а, так сказать, системно. sleep_1.gif

Со своей стороны я больше вопросов не имею. ИМХО все ясно. bye1.gif

#6022
pochemuchka

pochemuchka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 746 сообщений

обьемный тренинг предполагает обязательное планирование, в т.ч. разгрузочных фаз и фаз, в которые нарастает интенсивность. Обьемный тренинг - не самоцель, а средство для опытных спортсменов. Можно оценить так: сильно обьемная фаза - 3-4 недели, 1 разгрузочная (в начале годичного цикла м.б. и 6-1, но 2-3 недели уйдут на выход на рабочие веса), среднеобьемная фаза (силовая) - 4-5 недель +1 разгрузочная. Интенсивная фаза 2-3 недели. И до интенсивной можно вставить чередование сильно-средне обьемных фаз, 3-4 таких чередования.

Необходимость такого циклирования, принципы построения циклов и т.д.- собственные наработки или есть какие-то статьи, где это доходчиво и компактно излагается?

#6023
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
pochemuchka
Это опыт ... я бы записывал ... pushkin.gif

#6024
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

Необходимость такого циклирования, принципы построения циклов и т.д.- собственные наработки или есть какие-то статьи, где это доходчиво и компактно излагается?


да дофига такой инфы, и я сто раз выкладывал. Прeжде всего, работы о трансформации теории стресса в ее приложении к спорту (дуал фактор - теории). Конкретные цифры длительности циклов - отчасти личный опыт (особенно етой зимы, ибо ето был в чем-то негативный опыт, а учатся на ошибках, как известно), отчасти из Верхошанского, его идея о концентрированной однонаправленной нагрузке, отчасти - анализ ряда конкретный циклов спортсменов из штанги и метаний, отчасти - из M.Stone, его статьи и первое издание его "Weightlifting, scientific approach"...



#6025
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
Михалы4

Прибавка силовых, я думаю, должна быть в районе 1.25% на каждую оверлоадную треню (те, что после 100%-го рубежа идут). То есть 12.5% за 10 прогрессирующих тренировок. Это примерно соответствует 4.5кг мышечной массы, 1.5см в окружности бицепса.


Михалыч, ты ЭТО серьезно ?
Ну написал ?
Т.е. если допустим жим 150 и по этой с позволения сказать "проге" ( а она твоя, а не Мака, интерпретация твоя ), т.е. разогнавшись и потом за 10 линейно-прогрессирующих прог я должен буду пожать +12,5 %?
Т.е. 168,5 кг. ?

И увеличу массу на 4,5 кг. и лапку на 1,5 см. ?
Пипец... shocking.gif

Михалыч, не шокируй меня...
Я кАнечнА не такой умный, но что б пройти в жиме от 150 например до 167,5 кг. (без химки ессно) нужно от года до 2 лет тренинга по нормальным прогам, а не синглами беспрерывно хреначить...

Или прога расчитана на тех кто НЕ ЖМЕТ 79 целых и 495 тысячных кг. ? threaten.gif

Пиши ИСЧО ! pushkin.gif clap_1.gif thumbup.gif

Во-первых, эта метода - не моя, а Стюарта МакРоберта.

Во-вторых, читай статьи Джеффа Питтса, он качается по МакРоберту и имеет нефиговые результаты без химии:

Джефф Питтс - Сверхсокращенный тренинг
Джефф Питтс - О синглах, циклировании и добавлении маленьких весов
Джефф Питтс - Терпение
Джефф Питтс – Личный опыт

И там жим лёжа - никак не 100кг, кстати.


Читал. В статьях бред в принципе. Это понятно всем я думаю.
Протоколы Джеффффффа можно ? С соревнований ?

А то тут у нас на форуме в фототемках народ и по 300 тоже приседает без химии и экипы за 2 года тренировок и по 205 жмут в таких же условиях.... holiday.gif

Ну ты понял я к чему....
Твои "статьи" тоже почитаешь - за гуру тренинга можна принять...
Но ты честный, Михалыч, результатов нет - ты об этом прямо и говоришь...

Сообщение изменено: Фельдфебель (03 июля 2008 - 03:59)


#6026
pochemuchka

pochemuchka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 746 сообщений

да дофига такой инфы, и я сто раз выкладывал.

Да я тут новенький. В каких темах хотя бы искать?

видел одну тему, посвященную объемному тренингу. Она или все разбросано по разным темам?

#6027
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений
pochemuchka
Она одна. Так же очень полезный раздел, библиотека, там есть все книги. Если будешь читать всю тему, можно запутаться нахрен. Если понимаешь о чем говорят люди, тогда конечно проще.

#6028
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 124 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Твой ответ: ты пишешь свою отсебятину не в результате ошибки или заблуждения, а, так сказать, системно.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Михалыч, ты ЭТО серьезно написал? Т.е. если допустим жим 150 и по этой с позволения сказать "проге" ( а она твоя, а не Мака, интерпретация твоя), т.е. разогнавшись и потом за 10 линейно-прогрессирующих прог я должен буду пожать +12,5 %? Т.е. 168,5 кг. ?

Вообще-то, как уже не раз было справедливо замечено, указывать "проценты" прибавки - не совсем корректно.

Намного правильнее будет считать прибавку не в процентах, а в натуральных граммах-килограммах. Например, прибавка 1кг от 100кг будет = 1%, и она же - но уже при возросшем результате под 200кг = 0.5%.

Поэтому и используются маленькие блины.

Найдя вот такую прибавку, которую твой организм может "переварить" от тренировки к тренировке, скажем - за неделю - прибавляешь её, и стараешься растянуть процесс на как можно долгий срок (например, макробертовский дли-и-и-и-инный цикл вообще длиною в год).

Конкретно для тебя, я думаю, оптимально-минимальная прибавка на штангу - это 500г, но возможно попрёт и 1кг от тренировки к тренировке, здесь надо пробовать.
Соответственно, это +5кг за 10 успешных треней, и +10кг во втором случае.

Протоколы Джеффа можно? С соревнований? А то тут у нас на форуме...

Я не думаю, что если бы Джефф был "никем", то у него брал бы интервью ведущий западный качковый портал Киберпамп.ком.

Там тоже не лохи сидят.

Наверняка, все результаты подтверждены.

Что касается самой методики МакРоберта - то лично я в ней не сомневаюсь. На форуме есть как минимум два человека кто раскачался по Маку без химии - это Качок и Арихант Сириус Динн.

Вот от них, действительно, было бы интересно услышать комментарий по поводу этой проги... Но они нынче витают в облаках и почивают на лаврах, так что лично я не решился бы их по сему незначительному поводу беспокоить... rolleyes.gif


#6029
pochemuchka

pochemuchka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 746 сообщений

Не сцать. Фото будет. Скоро.

Я хотел сфотатся в мае, во время отпуска - но не срослось.

Так как лично мне оно особо не надо, то обещать поторопиться - не буду, но месяц-два ты все же обожди, пока я соберусь. Как только - так сразу, короче.

Ощущение да жа вю. creasy3.gif Вроде когда-то это уже было confused_1.gif
Вспомнил! funny3.gif Знаменитая эпопея с выкладыванием Гомеопатом своих фотографий.
Михалыч, ты подумай- может ну его? familyfight.gif

#6030
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений

Знаменитая эпопея с выкладыванием Гомеопатом своих фотографий.

А где можно прочесть эту эпопею?


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)