844 ответов в этой теме

[Mosher]

что то мне кажется при махах 14 кг у меня будет все кроме плеч работать

Сообщение изменено: Mosher (27 ноября 2011 - 11:30)

[regor]

Milik, то есть общая логика ----нарабатываем массу дельт тяжелыми жимами и тягами, а потом уже разводки-пампинг-дропы???

[Milik]

что то мне кажется при махах 14 кг у меня будет все кроме плеч работать

А не кто не говорит сразу с ходу гантель в 14кг. Пока просто работаем в махах с весом равным 12 повторам.

Milik, то есть общая логика ----нарабатываем массу дельт тяжелыми жимами и тягами, а потом уже разводки-пампинг-дропы???

Нет в данном случае не массу а обще физичискую подготовку.

[Билдер без штанги]

nail -esli tebe do 25 let,to mojno.
Na ety temy bil prikrasni' topik v Treninge:Расширение грудной клетки, ?
Posmotri.

привет) я начал делать боксирование прямой боковой гантелями 7 кг в среднем темпе медленом и быстром. быстром под конец. еще загребательные движения стоя брасом типа плыву назад и вперед. и в день спины в накллоне типа брасом плыву назад и вперед плечи округлились)) что думаешь про это?

[xx07xx]

боксирование гантелей пробьет тебе спину в районе ромбовидной. ну и задрочит переднюю дельту. Для тренинга не годится. Проверено.

[Orbital]

К сожалению пока слишком маленькие рабочие веса для того что их уменьшать и переходить на многоповторный режим проработке дельт. Так что пока можно сделать акцент на жимах и тяге. В махах стоит удилить внимание отягощению, пока не хотя бы до махов гантелями по 14кг. После следует перейти на работу на "памп", сбросить веса и работать в многоповторке, что делаеться по схеме 25,20,15 за один сет, с постоянной прогресией в весах при каждом последующем уменьшение количества повторов за сет.

То есть нет смысла работать дроп-сетом на махах, пока вес не дойдет до приличного? Если делаю махи 5 кг, пока не стоит лезть на дроп-сет?

[mikeler07]

Если делаю махи 5 кг, пока не стоит лезть на дроп-сет?

С дроп сетами тебе рановато работать, результат может быть обратным ожидаемому. Когда начнешь махать 25-ками, тогда и начинай потихоньку

[Nesnakomez]

Когда начнешь махать 25-ками,

Интересно, а господа, которые делают разводки на дельты с 25кг, сколько жмут сидя на плечи?

[mikeler07]

Nesnakomez,Если ты имеешь ввиду меня, так и скажи. Я вообще то не писал про то, что делаю МАХИ с 25 кг, но если тебе интересно, то скажу - делаю с гораздо большим весом, однако в махах дело не в величине веса.

сколько жмут сидя на плечи?

Это было в соседней теме, однако повторю - рабочий 130-140. А в третьих скажу еще, - пиши по теме, а не переходи на личности. Здесь топ про тренинг дельт, а не про то, кто сколько жмет

Сообщение изменено: mikeler07 (07 декабря 2011 - 08:24)

[Milik]

То есть нет смысла работать дроп-сетом на махах, пока вес не дойдет до приличного? Если делаю махи 5 кг, пока не стоит лезть на дроп-сет?

Лично я не вижу в этом смысла. Ну подумай сам, при дроп-сете какой вес ты хочешь взять 4кг, и что толку в итоге?

[mikeler07]

при дроп-сете какой вес ты хочешь взять 4кг,

Так после 5 кг, там уже будет не 4, а поменьше. Толку конечно никакого. Мое мнение - применять методы интенсефикации тренировочного процесса нужно при стаже не менее года хотя бы

[STATHAM.72]

Представьте,что есть только ОДНО упро на мыш.группу...Всегда-одно!Целевое...Возможности восстановления допустят аж 10 сетов/МГ!Сет будет равен 8-10 повторов(актив всех ДЕ)с запасом без отказа...Что делать и КАК работать ,учитывая прогрессию???Ведь можно сделать 10 сетовХ8-10 с одним весом отдыхая 25 минут...Тяжелый вес не меняется!А можно сделать 2 пятиступенчатых дропа(ступень 8-10 повторов)без отдыха(40-50 повторов без отдыха!)...Первый вариант исполнит степень натяга клеток на 80-100 репсов(!),второй вариант-теорию накопления,разгона гликолиза и ионов,кальция,саркоплазмы и актива лизосом на деструкцию при закислении всё тех же белковых нитей,именуемых миофибриллами!И болеть будет больше,чем в первом варианте!Так ЧТО вернее???Пох какой вес!А есть еще десяток промежуточных вариантов работы,идущих по сприрале принципа "прогрессии"!Есть силовой свежий натяг клеток,а есть закисление и накопление клетки!Так КАК??

Сообщение изменено: PRIEST.72 (07 декабря 2011 - 09:23)

[Disco]

Так КАК??

Первый вариант - 100% .... .

... тем более , если

Возможности восстановления допустят аж 10 сетов/МГ!

то все 10 сетов по первой схеме.

[STATHAM.72]

Первый вариант - 100% .... . ... тем более , если PRIEST.72 сказал: Возможности восстановления допустят аж 10 сетов/МГ! то все 10 сетов по первой схеме.

Логично Саш!Но клетка никогда не увидит-что значит ТУТ=45 сек!Со всеми вытекающими+тип 1!Плюс можно переборщить с свежаком на 100 репс(натяг)...Может все же есть иной путь спиральной прогрессивной адаптационной режимной нагрузки?

[mikeler07]

Так КАК??

Для меня это не вопрос, я иногда делаю и по первому варианту, иногда по второму, иногда по многим другим вариантам, а вообще любимый прием в махах гантелями совершенно другой

[STATHAM.72]

Если учитывать теорию гипертрофияХ2 диаметр,то не годится!Надо что делать для гиперплазы...

а вообще любимый прием в махах гантелями совершенно другой

Стесняюсь спросить...

[Disco]

Логично Саш!Но клетка никогда не увидит-что значит ТУТ=45 сек!

при таком раскладе ведущим фактором станет не теория накопления, а сигналы mTOR и микротравматика, и если клетка способна переварить такое - вперед .... очень эффективно будет.
RPM (метод обратной пирамиды) - на этом же построен, только в натураху больше 3-4 сетов не рекомендуют, ограничивая объем нагрузки, чтобы не пожечь ткани. А вот на омне ... можно и на 6-8 замахнуться (типа в 2 упрах)

P.S.
(Вы же знаете ... я против длительного однообразного "стимулирования".... так что 3-4 недельки и на ФК)

Сообщение изменено: Disco (07 декабря 2011 - 09:38)

[AnatolyR]

КАК??

50/50
либо 60/40

[STATHAM.72]

при таком раскладе ведущим фактором станет не теория накопления, а сигнальная система и микротравматика,

Как ты видишь разницу травматики между 10 сетами свежего натяга(отдых большой) или 3 тройными дропами?Мои икры видят разницу по пост-болям второго варианта!

[mikeler07]

Стесняюсь спросить...

Не стесняйся. Не уверен, что сработает для всех. Я заметил - после махов гантелями двумя руками одновременно, вроде с этим весом больше не могу. Но оказывается могу сделать еще несколько повторов попеременно.Что и делаю довольно часто

[STATHAM.72]

50/50 либо 60/40

Именно так,Толь!

Но оказывается могу сделать еще несколько повторов попеременно.Что и делаю довольно часто

Не допонял...Одной рукой-унилатералка(сет делается одной рукой) или отдых пауза для каждой конечности?

Сообщение изменено: PRIEST.72 (07 декабря 2011 - 09:42)

[Disco]

Как ты видишь разницу травматики между 10 сетами свежего натяга(отдых большой) или 3 тройными дропами?Мои икры видят разницу по пост-болям второго варианта!

А пост боли не только от МТ... .и во втором случае вполне может быть и не от МТ.
а вот когда мы "накопительный" фактор минимизируем - больше вариантов не будет.
пост-боли будут (если будут), то только от МТ.

[mikeler07]

Одной рукой-унилатералка или отдых пауза для каждой конечности?

Получается ни то , ни другое - пока одна рука поднимается с гантелей, вторая в это же время опускается. Со стороны выглядит, как самолет крыльями машет Собственное ноу-хау , действующее на мои дельтоиды

[STATHAM.72]

А пост боли не только от МТ... .и во втором случае вполне может быть и не от МТ. а вот когда мы "накопительный" фактор минимизируем - больше вариантов не будет. пост-боли будут (если будут), то только от МТ.

Иными словами,Сань,ты за продолжительный отдых и КПШ большими весами?Твоё мнение для меня важно!

Собственное ноу-хау , действующее на мои дельтоиды

Отдых-пауза...На один повтор резинтезируем фосфаты...Я Вас понял!Спасибо!

[mikeler07]

Отдых-пауза.

Не совсем, пауз нет вообще, ни вверху, ни в низу

Сообщение изменено: mikeler07 (07 декабря 2011 - 09:53)

[STATHAM.72]

Не совсем, пауз нет вообще

Для одной конечности в 4-5 сек.все таки есть...

[Nesnakomez]

Если ты имеешь ввиду меня, так и скажи.

Что я имею, то и ввиду Лично к тебе я не обращался.
Мне действительно интересно соотношение весов на жиме и разводками, с чего это вдруг не относится к теме?

[Disco]

Иными словами,Сань,ты за продолжительный отдых и КПШ большими весами?Твоё мнение для меня важно!

ЦИКЛОМ - да. На постоянку - упретесь либо в ЦНС, либо скопом в ЦНС и АР.
Это ОЧЕНЬ эффективно. Получится нечто в виде обратной пирамиды, веса все равно падать будут.
Главное, чтобы переварилось, чтоб ресурсов хватило.

[STATHAM.72]

Мой вариант все 10 сетов(условно) прокрутить по спирале прогрессии от отдельных повышающих вес сетов с нормальным отдыхом до плотного дроп-тренинга!8-10 сессий в ряд!

[mikeler07]

Для одной конечности в 4-5 сек.все таки есть...

Ни одной сек, я же пишу - пока одна опускается рука, вторая одновременно поднимается. Не жду пока одна опустится, а только потом начинаю делать второй. Все происходит одновременно.