845 ответов в этой теме

[Алексей Юрьевич]

У турникменов углы все же разные 

 

Кстати, на видео как раз безформенная колбаса.

[roninrey]

Более того - всегда боялся раскачать парням руки раньше спины. Если такое случится - плохо и хуже некуда. Прощай спина, называется, - бум показывать бицыпс, судьям. 

[Алексей Юрьевич]

Мне кажется, уверен, собственно - у турникменов всегда работаю обе головки бицепса - и нижняя и верхняя. У них всегда работают и локтевые и плечевые суставы, одновременно. Это и даёт пиковость. И большущая нагрузка на низ бицепса. Ну, и сравните, сколько грузят и с каким весом бицепсы турникмены и эти любители рук, в ББ. 

 

Вывод - сначала надо строить предельную спину, а потом дорабатывать бицепс. И на первом месте в построении спины и должны быть подтягивания. Потом - тяга нижнего блока. Но наибольший вклад в развитие бицепса внесут подтягивания. А дроч бицепса напрямую - это ошибка, имхо. 

Так можно до седых волос строить спину и всю жизнь проходить без рук.

Из той же оперы, что и волшебный присед, от которого растёт бицепс.

[roninrey]

Разве? Там как раз вполне нормальная форма бицепса, по моему. 

Так можно до седых волос строить спину и всю жизнь проходить без рук.

Из той же оперы, что и волшебный присед, от которого растёт бицепс.

 

Спина строится в первые два-три года тренировок. Без рук, категорически. Не доводите до абсурда мою скромную мысль. ))))

[ryabuji]

Ето ирония?))))

 

Нет. Я уверен, что он именно такой подход исповедовал. Спина - потом руки.

[Алексей Юрьевич]

 

Спина строится в первые два-три года тренировок. Без рук, категорически. Не доводите до абсурда мою скромную мысль. ))))

Спина строится ровно столько, сколько требует генетика конкретного спортсмена. Кто-то приходит в зал уже со спиной от обычных подтягиваний, кто-то приходит с руками, кто-то с ногами.

Я вот пришёл со спиной и ногами. При любом тренинге первое и второе растёт довольно хорошо, вот только накой мне это нужно, когда мелкие руки на их фоне становятся всё меньше и меньше?

[roninrey]

Нет. Я уверен, что он именно такой подход исповедовал. Спина - потом руки.

 

А, согласен. Как иначе? Иначе - можно остаться без спины. А если нет спины - то пофигу, какие у тебя руки. Если это о ББ, конечно, разговор. Турникмены пусть как хотят, а билдеру нужна спина. Пусть и не самая большая, хотя бы - примерно как амбарная дверь, в колхозе. Но лучше - больше. И пока ты будешь такую спину строить, - руки почти всегда сами вырастают.

А обратных примеров, построения рук без спины, неудачных - их полно.  

[ryabuji]

вот только накой мне это нужно, когда мелкие руки на их фоне становятся всё меньше и меньше?

 

У вас цели разные. ВИГ готовит под соревнования, а соревновательный ББ (особенно не классический) - это ноги и спина. Никто руками кубок России еще не выиграл ))

Сообщение изменено: ryabuji (08 июля 2016 - 09:23)

[roninrey]

Спина строится ровно столько, сколько требует генетика конкретного спортсмена. Кто-то приходит в зал уже со спиной от обычных подтягиваний, кто-то приходит с руками, кто-то с ногами.

Я вот пришёл со спиной и ногами. При любом тренинге первое и второе растёт довольно хорошо, вот только накой мне это нужно, когда мелкие руки на их фоне становятся всё меньше и меньше?

 

Глубоко и заранее извиняюсь. Думаю, мы говорим о разном. То есть по моим скромным меркам у вас со спиной и ногами дела обстоят иначе. Их катастрофически мало. Практически - нету. Это - наугад, но не думаю, что ошибочно. Наверное, вы не очень представляете, о какой спине речь. 

А вот если я ошибаюсь, и дай Бог, чтобы это было так - то вам предельно повезло. Иметь со старта хорошую спину и ноги - дак чего ж еще можно желать? Остальное гораздо проще. Там ерунда остаётся, по тренингу. Именно - мелочь...  

[Алексей Юрьевич]

Глубоко и заранее извиняюсь. Думаю, мы говорим о разном. То есть по моим скромным меркам у вас со спиной и ногами дела обстоят иначе. Их катастрофически мало. Практически - нету. Это - наугад, но не думаю, что ошибочно. Наверное, вы не очень представляете, о какой спине речь. 

А вот если я ошибаюсь, и дай Бог, чтобы это было так - то вам предельно повезло. Иметь со старта хорошую спину и ноги - дак чего ж еще можно желать? Остальное гораздо проще. Там ерунда остаётся, по тренингу. Именно - мелочь...  

Ну ноги у меня были в два раза больше рук. Смотрелось это крайне не эстетично. 

Но если вы сравниваете с мерками соревновательного бб, то, конечно, у меня вообще ничего нет. 

[ryabuji]

Ну ноги у меня были в два раза больше рук.

 

Вряд ли ноге больше 70см

Значит руки меньше 35?

Так не бывает.

 

А еще говорил, что нет фобий )

[Алексей Юрьевич]

Вряд ли ноге больше 70см

Значит руки меньше 35?

Так не бывает.

 

А еще говорил, что нет фобий )

Именно так.

[roninrey]

Ну ноги у меня были в два раза больше рук. Смотрелось это крайне не эстетично. 

Но если вы сравниваете с мерками соревновательного бб, то, конечно, у меня вообще ничего нет. 

 

А тут соревновательный - не соревновательный - но мясо на спине и ногах. Любителю разве не нужно мяса? Спина - роскошная группа. Я знаю много, натуралов, с хорошей спиной. А вот с ногами - мало. Так вот. Если руки отстают - вы таки попробуйте начать их качать начиная с мышц торса. Есть такая позиция - раскачать малые МГ как синергисты больших. Интенсиность - так можно её обеспечить, для мышц рук. А напрямую - трудно. Ладно, я флужу, по теме топика, сорри. 

[Алексей Юрьевич]

А тут соревновательный - не соревновательный - но мясо на спине и ногах. Любителю разве не нужно мяса? Спина - роскошная группа. Я знаю много, натуралов, с хорошей спиной. А вот с ногами - мало. Так вот. Если руки отстают - вы таки попробуйте начать их качать начиная с мышц торса. Есть такая позиция - раскачать малые МГ как синергисты больших. Интенсиность - так можно её обеспечить, для мышц рук. А напрямую - трудно. Ладно, я флужу, по теме топика, сорри. 

Дак так и качал. Они растут вместе с торсом, конечно, но гораздо медленнее. Диспропорция никуда не уходит.

[пачварык]

• Чем хват уже, тем больше работает внешний пучок бицепса (не самый лучший вариант, потому что при таком хвате вы будите стараться выводить локти вперед и включать внутренний пучок) 

а ты при узком хвате выведи локти вперед, максимально сокращая бицопс, так и сам почувствуешь, какой из них работает

У вас цели разные. ВИГ готовит под соревнования, а соревновательный ББ (особенно не классический) - это ноги и спина. Никто руками кубок России еще не выиграл ))

так рук-то , практически и нет..

Ну вот например Роберт Тиммс. С ростом за 190.
 
Норм пик?
 
 
 
 
У него можешь посмотреть в инсте технику молотов на канате с читингом на 5-6 повторов) и гантельный бицепс аналогичный.

сюда кидай.я с инстом плохо дружу.

[roninrey]

Дак так и качал. Они растут вместе с торсом, конечно, но гораздо медленнее. Диспропорция никуда не уходит.

 

Попробуйте - цикл с торсом, цикл - отдельно. Цикл по 5-6 недель - это с торсом, и 4-5 недель - отдельно руки. Если функционал сильно не упадёт, торса, то руки качаете БЕЗ торса вообще. Чтобы торс не рос, меньше рос. Частота - три раза, естественно, когда руки отдельно; с торсом - два, но убивательно. Только надо будет разобраться с размером растренированности торса. Подобрать режим. Может, нужно будет минимизировать торс, на ручных циклах. Надо искать. Три раза в неделю руки, в повторном циклировании- это ключ. А отмычка - повторяющиеся циклы торс+руки и руки без/минимум торса. Я бы так поковырялся бы, с этим ключем и отмычкой.  

Сообщение изменено: roninrey (08 июля 2016 - 10:05)

[Ironbiy]

а ты при узком хвате выведи локти вперед, максимально сокращая бицопс, так и сам почувствуешь, какой из них работает

работает внутренний пучок, я это знаю, опыт есть. локти вперед - внутренний пучок, локти назад (т.е. на наклонной скамье) внешний пучок.   

[roninrey]

 

так рук-то , практически и нет..

 

Рук нету потому, что ничего остального нету. ((((( Вообще ничего. Ни объёмов, ни качества. Ни спины, ни ног, ни дельт, ни груди. Голени - тоже нет. Ну и зачем нам руки?

[пачварык]

работает внутренний пучок, я это знаю, опыт есть. локти вперед - внутренний пучок, локти назад (т.е. на наклонной скамье) внешний пучок.   

узким хватом, держа шт мизинцем и средним?

Рук нету потому, что ничего остального нету. ((((( Вообще ничего. Ни объёмов, ни качества. Ни спины, ни ног, ни дельт, ни груди. Голени - тоже нет. Ну и зачем нам руки?

я про соревновательных российских.или не российских.
ща таки тенденция и это сидит в головах, что пик-генетика, поэтому народ смирившись пик и не пробует делать.

[пачварык]

Уже до чего дошло, что Дудушкина опустили за его пиковые руки на международных каких-то, сказав, что -синтол.

[ryabuji]

Алексей Юрьевич, ты кстати дельную идею подбросил! Начинать бицепс не с базы, а со специализации на низ. Недавно начал так делать, посмотрим, как будет в перспективе, но по первым впечатлениям - работает!

 

Не забывай только текстовые фотографии в подтверждение здесь постить )

[Ironbiy]

узким хватом, держа шт мизинцем и средним?

 

можешь перекрутить руку в наружу и прикрепить гриф к тыльной стороне ладони, все равно внутренний пучок работает. 

[roninrey]

Ну, тут ведь как. Есть турникмены со спиной, но без рук. Есть без спины, но с руками. Есть без спины и без рук))) И работают тут два аспекта - чем тянешь и что растёт. Если тянешь тем, что растёт - то оно вырастет. Если тянешь тем, что не растёт - то не вырастет ничего.

 

Да растёт то всё. Только одно легко, другое средне, а третье - трудно. У нас в тренинге такие!!! прорехи, что нам на генетику только ссылаться.... Какая нафиг генетика, если до смешного мало работы. Все жалуются на генетику, но никто - на "мало работаю". ))))) Вот тут недавно в тему попал - рассуждают, достаточно ли тренить МГ раз в неделю. Возможно, и достаточно. Но ты ведь натурал с фиговой генетикой, без пика - так тренируся, собака, 6 раз в неделю, как люди, и не компоссируй мозги. )))) Я не вас, Эмро конкретно имею в виду, конечно. 

[пачварык]

можешь перекрутить руку в наружу и прикрепить гриф к тыльной стороне ладони, все равно внутренний пучок работает. 

хз.я ща целенаправленно акцентирую на внешний верх и он у меня регулярно крепатурит.
гантелиина наклонно не использую пока.

Да растёт то всё. Только одно легко, другое средне, а третье - трудно. У нас в тренинге такие!!! прорехи, что нам на генетику только ссылаться.... Какая нафиг генетика, если до смешного мало работы. Все жалуются на генетику, но никто - на "мало работаю". ))))) Вот тут недавно в тему попал - рассуждают, достаточно ли тренить МГ раз в неделю. Возможно, и достаточно. Но ты ведь натурал с фиговой генетикой, без пика - так тренируся, собака, 6 раз в неделю, как люди, и не компоссируй мозги. )))) Я не вас, Эмро конкретно имею в виду, конечно. 

и лягушек ешь!!

[roninrey]

хз.я ща целенаправленно акцентирую на внешний верх и он у меня регулярно крепатурит.
гантелиина наклонно не использую пока.


и лягушек ешь!!

 

Лягушек - это зачем? Просто я за животных, экологический защитник, народный. Стихийный эколог. Меня беспокоит ваша позиция по отношению к этим земноводным.  

[roninrey]

Ну у меня вот силовые лучше растут, когда тренируюсь меньше. Весной на массе качал каждую группу по 2 раза в неделю (всего 6 дней в неделю) и по силовым не получилось выйти за пределы того, что было раньше. Сейчас уменьшил объём работы - трижды в неделю, по одному рабочему подходу, зато почти все рабочие подходы в "отказ". Должно сработать, если не увлечься и не пережечь нервную систему.

 

Эмро, я серьёзно прошу не гневаться, но таки выскажусь, по этому поводу. А вот нафиг вам силовые? Вы ПЛ, ТА, стронг? Кто вы?