4284 ответов в этой теме

[IDKFA]

Высоту как обычно рекомендуют: чтобы прямой угол был в колене.
Сначала одной ногой все повторы, потом другой, иначе путаюсь.

[IDKFA]

Ну вот и закончилось, наконец, жалкое натурально-гзт-шное существование.

Сегодня начат скромный, но курс, первый за 6 лет.

[DimaSem]

Высоту как обычно рекомендуют: чтобы прямой угол был в колене.
Сначала одной ногой все повторы, потом другой, иначе путаюсь.

тоже часто замечал когда по ступенькам с тяжелыми пакетами домой понимешься то капля забивается.

[Anatolii]

Ну вот и закончилось, наконец, жалкое натурально-гзт-шное существование.

Сегодня начат скромный, но курс, первый за 6 лет.

Можешь озвучить от чего к чему переходишь (препараты, дозировки)?

[IDKFA]

Можешь озвучить от чего к чему переходишь (препараты, дозировки)?

Конечно: 

энантат 200 в 10 дней - два года

ничего - два с половиной года

энантат 200 в 10 дней - последние месяцев 7..8

 

энантат 300 + дека 300 раз в неделю - начал сейчас, на 4 месяца. Каберголин 1/2 раз в 4 дня, селана - по ощущениям

[Anatolii]

Конечно: 

энантат 200 в 10 дней - два года

ничего - два с половиной года

энантат 200 в 10 дней - последние месяцев 7..8

 

энантат 300 + дека 300 раз в неделю - начал сейчас, на 4 месяца. Каберголин 1/2 раз в 4 дня, селана - по ощущениям

Спасибо. А какие-то вводные фиксируются? Силовые, антропометрия... Т.е. можно ли будет "пощупать" прогресс?

Для себя спрашиваю)

[Анаболий Метанович]

Конечно: 

энантат 200 в 10 дней - два года

ничего - два с половиной года

энантат 200 в 10 дней - последние месяцев 7..8

энантат 300 + дека 300 раз в неделю - начал сейчас, на 4 месяца. Каберголин 1/2 раз в 4 дня, селана - по ощущениям

По мне так каберголина многовато.

На деке пролактин не так сильно растёт, как на трене.

Я за 9 недель нынешнего курса ААС поставил 4000 мг деки и только после этого пролактин немного вылез из референсов:

Миниатюры

• 

[IDKFA]

Антропометрия - сейчас достигнута "химическая".
Вес 105, рука 45-46. Это было на 600 теста + трен 6 лет назад.
Из силовых мне интересен только жим лёжа, но я его чёрти сколько не делал. В тренажёре сейчас жму 175*5, так что сила, вроде, есть.

Вообще в целях сделать руку 50, сделать верх груди, набрать 110-115 кг и распрощаться с качем перейти чисто на жим лёжа.

[IDKFA]

По мне так каберголина многовато.
На деке пролактин не так сильно растёт, как на трене.
Я за 9 недель нынешнего курса ААС поставил 4000 мг деки и только после этого пролактин немного вылез из референсов:

Спасибо, учту. Сделаю всё раз в неделю, чтобы не путаться.

[IDKFA]

Ну а пока целительный эликсир растекается по организму, сделаю несколько выводов из последних нескольких месяцев прошедших тренировок.

Насколько эти выводы применимы к другим - не скажу, я не тренер, испытывал всё только на себе. Выводы, впрочем, в основном от К.О.:

1. Объём рулит. Объём в моём понимании - это 80..130 тонн в неделю в базовых упражнениях.
2. "Эффективные повторы" за 5 до отказа - фигня. Можно упахаться и за 10 повторов до отказа. А тяжёлые отказные подходы наоборот исключают объём.
3. Что тренируешь, то и растёт. Тренируешь базу - растёт всё понемногу, местами не то, что хотелось бы. Тренируешь руки - растут руки.
4. Смит, жим ногами и подобные тренажёры без независимой нагрузки на конечности чреваты асимметрией, если их не дополнять упражнениями с независимой нагрузкой (как в жиме гантелей)
5. Предплечья тренировать не нужно. При большом объёме даже в лямках им прилетает даже больше, чем надо. Предплечья вернулись в лучший вид сразу, как только вырос объём
6. Переключение стиля тренировок с "силовых" на "пампинговые" и наоборот раз в две недели - оптимально. Очень разнообразит тренинг и освежает нервную систему.

[cxzyaka]

IDKFA,

по 6 пункту - уже не 2 трени подряд оптимально?

по объему - а если объем не базой набран и тоннаж не набирается, эффект хуже? это гормональный отклик от тяжелых весов или как объясняешь?

[AnatolyR]

Можно упахаться и за 10 повторов до отказа

Можно упахатся бегая марафон.
Однако мышцы не нарастить бегая марафон.

[IDKFA]

IDKFA,
по 6 пункту - уже не 2 трени подряд оптимально?
по объему - а если объем не базой набран и тоннаж не набирается, эффект хуже? это гормональный отклик от тяжелых весов или как объясняешь?

Две тренировки подряд, даже три подряд, причём без дней отдыха на этот раз делал для рук. Хорошо зашло. Но это памп, когда не глядишь на веса.
Объём базой для примера. Не базой его посчитать не получается, там нет чётких повторов. Но тоже не маленький.
Насчёт гормонального отклика ничего не скажу - мне не актуально.

Можно упахатся бегая марафон.
Однако мышцы не нарастить бегая марафон.

Что подразумевается анаэробная нагрузка - это такая очевидная банальность, что я уж и не думал, что надо кому-то разъяснять.

[AnatolyR]

Хорошо, зайдём с другого бока.
Где у вас тренинг за 10 повторов до отказа?
Я смотрел несколько живописных описаний некоторых тренировок и не видел там такого, скорее наоборот

[Hosen44]

Можно упахатся бегая марафон.
Однако мышцы не нарастить бегая марафон.

Можно упахаться сильнее, чем на базе до отказа, тягая мешки со строительным мусором, но даже от этого ничего не вырастет, куда там марафон )

[IDKFA]

Хорошо, зайдём с другого бока.
Где у вас тренинг за 10 повторов до отказа?
Я смотрел несколько живописных описаний некоторых тренировок и не видел там такого, скорее наоборот

Базовые фулбади.
Делается 6 базовых упражнений на одной тренировке 20р * 5п, на другой 8р*5п, потом 12р * 5п и 5р*5п (в каждом упражнении).
В некоторых движениях это может быть большой запас, но из-за большого объёма подгонять вес тютелька в тютельку, чтобы в последнем подходе случился отказ - ну нет никакого желания.
На следующий день и без того ощущения, будто под каток попал.

В изоляции обычно делаю до ощущения забитости мышцы. Наверное, это можно назвать отказом. Хотя, скорее, это отказ терпеть жжение ))

[IDKFA]

Можно упахаться сильнее, чем на базе до отказа, тягая мешки со строительным мусором, но даже от этого ничего не вырастет, куда там марафон )

Три базовых принципа:
Интенсивность - анаэробная работа
Объём - достаточный для выбивания из гомеостаза
Вариативность - регулярная смена режима работы

С нарушением любого из них тренинг будет неэффективным.
АнатолийР приводит пример с нарушением первого принципа, ты - третьего.

[sachados]

"Эффективные повторы" за 5 до отказа - фигня.

 

С нарушением любого из них тренинг будет неэффективным. АнатолийР приводит пример с нарушением первого принципа, ты - третьего.

Анатолий, думаю, вовсе не это говорит. А то, что, как ни крути, работа близко к отказу растит мышцы быстрее, чем неотказная. Просто неотказная тоже растит, но помедленнее. Зато из плюсов - нет травм, меньше цнс устаёт и т.д. Поэтому чаще всего неотказная - лучший вариант. Но утверждать, что эффективные повторы - фигня, это очень громко. 

Сообщение изменено: sachados (06 сентября 2021 - 01:14)

[IDKFA]

Но утверждать, что эффективные подходы - фигня, это очень громко. 

"Эффективные повторы", которые за 5 повторов до отказа и меньше - это классически высосанный из пальца термин, не имеющий никакого теоретического обоснования. Почему за 5, а не за 2 или не за 10? Нет ответа.

Но, как с любой гипотезой, с ним можно поступить в рамках научного метода: поставить опровергающий эксперимент. Если результат не соответствует предсказанному - гипотеза идёт в помойку сразу.

Эксперимент: тренируемся не доходя до отказа более чем за 5 повторов. Предсказание: ничего не будет расти, ни сила, ни масса.
Результат: растёт и сила, и масса.
Вывод: гипотеза в помойку.

Всё очень просто

[AnatolyR]

Эксперимент: тренируемся не доходя до отказа более чем за 5 повторов. Предсказание: ничего не будет расти, ни сила, ни масса.
Результат: растёт и сила, и масса.

Это в кого это растет?

[AnatolyR]

"Эффективные повторы", которые за 5 повторов до отказа и меньше - это классически высосанный из пальца термин, не имеющий никакого теоретического обоснования. Почему за 5, а не за 2 или не за 10? Нет ответа.

5 повторам до отказа есть и теоретическое и практическое обоснование.

[sachados]

"Эффективные повторы", которые за 5 повторов до отказа и меньше - это классически высосанный из пальца термин, не имеющий никакого теоретического обоснования. Почему за 5, а не за 2 или не за 10? Нет ответа.

Я не ратую именно за 5. Просто вот лично для меня, например, разница скорости роста при работе близко к отказу и не близко - достаточно существенна. неоднократно пробовал и так и так. 

[oscid]

Я не ратую именно за 5. Просто вот лично для меня, например, разница скорости роста при работе близко к отказу и не близко - достаточно существенна. неоднократно пробовал и так и так. 

Ну может просто объем требуется больше, чем дальше.

[sachados]

Ну может просто объем требуется больше, чем дальше.

Да, думаю, если б не неадекватная нагрузка на суставо-связочный и на ЦНС, многие пахали как не в себя в отказ и бурно росли. Но такой тренировочный век недолог...)))

[cxzyaka]

Заходил сюда чисто за практику почитать, теперь и здесь теорий на 3 страницы

[Олег К]

Заходил сюда чисто за практику почитать, теперь и здесь теорий на 3 страницы

Последние пару страниц, наверно, стоит перенести в другую тему. Займусь этим чуть-чуть попозже.

[IDKFA]

Заходил сюда чисто за практику почитать, теперь и здесь теорий на 3 страницы

Практика: работаю по плану. Сделал восьмиповторную фулбади.
Недавно добавленная рывковая протяжка в стойку с виса радует. Хоть и 40 кило всего пока.
Зашагивания на платформу даются тяжело. Походу, мне надо не качать ноги, а лечить колени.
Свой вес неизвестен. С весов кто-то спёр одну ножку

Ещё 6 тренировок фулбади, и пойдёт спецсплит:

бицепс + трицепс
грудь
спина
грудь
бицепс + трицепс
ноги + кор
бицепс + трицепс
грудь

[cxzyaka]

IDKFA,

что это за странный сплит?

это всё разные тренировочные дни?

[Олег К]

https://forum.steelf...c=47034&page=32

Здесь ответвление разговора

[IDKFA]

Наслушался тут, понимаешь ли, о пользе тяжелоатлетических движений.
Рывковая протяжка с виса в стойку, движение простейшее, накосячить нельзя. Веса тем более взял малькие.
Две недели делал - здравствуй, латеральный эпикондилит на обеих локтях.
По русски: болит брахиорадиалис снаружи локтя, и боль не мышечная.