504 ответов в этой теме

[Олег К]

Hosen44 писал 16 Июл 2024 - 12:09:

Просто Блэкмор фанат не блюза а, классики. Вот амерам и не зашло. И ирландскую ритмику не все там ценят
А грузины, кстати, очень даже оценили )

Спорный аргумент. Потому что у ДП блюза и фанка очень много, да и амеры не одним только блюзом питаются. Канзас у них свой был довольно популярен, Стикс, Форинер, Джорней.

А Блэкмор сколько ни тужился, так амеров по-хорошему удивить не смог. Хотя Радугу чисто под тот рынок проектировал.

[Олег К]

То,что у Блэкмора в хард-роке идеи закончились, стало понятно по альбому Радуги от 95 года с Дугги на вокале.

[merQ]

Не особо хард, но пусть будет и такая балладка )

[Олег К]

merQ:

Не особо хард, но пусть будет и такая балладка )

Пусть будет. Только в следующий раз под спойлер убирай.

[terminalX]

*Послушав трек от Мерка* Не постыжусь сказать, что иногда тоже могу что-то сентиментальное послушать.

 

По стилю вроде не оффтоп.

 

Spoiler

[sandwolf77]

merQ:

Не особо хард,

сугубо имхо, но к современному хард-року это все же ближе чем фанк-, блюз-рок, которые обозначил Олег как родственные.

Другое дело , что современный( с 80х )хард-рок сам уже дальше от хард-рока ДП, ЛЗ и тп, чем оные арт-,фанк- и блюзроки, но что имеем, то имеем. Как, кстати, и металл, начиная с новой волны британского хэви - в нем родство с Блэксаббат только в наличии гитар, утрируя. 
А с другой стороны,раз истинный, сложный хард-рок и хэви-метал, просуществовал так недолго, а в перерожденном, упрощенном виде существует уже добрые 40 с лишним лет, то может он был как бы... просто переходным этапом? 

[Олег К]

merQ:

Не особо хард, но пусть будет и такая балладка )

Волосатый металл 80-х

[Олег К]

sandwolf77 писал 17 Июл 2024 - 07:54:

сугубо имхо, но к современному хард-року это все же ближе чем фанк-, блюз-рок, которые обозначил Олег как родственные.

Другое дело , что современный( с 80х )хард-рок сам уже дальше от хард-рока ДП, ЛЗ и тп, чем оные арт-,фанк- и блюзроки, но что имеем, то имеем. Как, кстати, и металл, начиная с новой волны британского хэви - в нем родство с Блэксаббат только в наличии гитар, утрируя. 
А с другой стороны,раз истинный, сложный хард-рок и хэви-метал, просуществовал так недолго, а в перерожденном, упрощенном виде существует уже добрые 40 с лишним лет, то может он был как бы... просто переходным этапом? 

Ввиду размытости терминов сложно парировать.)))

ИМХО, современный хард-рок как раз вернулся к своим корням. Ну,или слушателю интереснее корневой хард, наверно,точнее так. Кого из молодых хард-рокеров сейчас назвать популярными? Грету, Ривал сонз, Дёрти хоней. Типичнейшие блюз-роковики. А про молодых волосатиков, т.е. исполняющих под глэм 80-х, слышно чего? Вроде не видать на поверхности.

Старички доигрывают да всё. И то стоит отметить,что все эти глэмари с начала 90-х тоже "вернулись к корням"- смыли тушь, подстриглись, одели ковбойские шляпы, переодели лосины на человеческие штаны... и заиграли блюз вперемешку с кантри.

[Олег К]

Насчёт Блэк Саббат... Я бы их всё равно отнёс к первым хэви-металистам. И первым полноценным ХМР альбомом бы назвал Мастерз оф риэлити. Кто-то,знаю, будет не согласен. Назовут, к примеру, Джудас Прист. НО! Послушайте их Вингз оф дистани от 1976 года- это ж чистейший саббат, только на писклявом вокале. Потому при всём несовершенстве окончательной оформленности- Саббат, это про металл. А с 1980 года хэви металл вообще без каких либо оговорок.

[IDKFA]

Ну вообще считается в основном, что Black Sabbath - Black Sabbath - первая метал композиция вообще. 70г.

[Олег К]

Хард-рок сразу развивался условно в 2-х направлениях:

#1 условно британское

#2 условно американское

Британское- с бОльшим влиянием прога-, американское- больше рок-н-ролла, блюза и фанка.

"Условно", потому что у англичан много блюза и фанка (к примеру, тоже Дип Перпл эпохи Ковердейла-Хьюза), а у амеров наоборот были свои проговые и артовые команды (Блю Ойстер Калт, Канзас, Стикс, Джорней, Рео Спидвагон и т.д.)

[Олег К]

IDKFA писал 17 Июл 2024 - 10:37:

Ну вообще считается в основном, что Black Sabbath - Black Sabbath - первая метал композиция вообще. 70г.

Как бы да. Но как альбом целиком на металлический похож именно Хозяева реальности.

[sandwolf77]

а потом мимо пробежал панк-рок, и все новые хард-рокеры и металлисты после него перестали изображать из себя блюзовых эстетов и стали бацать ревущий куплет-припев-куплет- соляга- припев)

[Олег К]

Олег К:

Хард-рок сразу развивался условно в 2-х направлениях:

#1 условно британское

#2 условно американское

Как бы из этих 2х линий с 80-е и свормировалось 2 направления в хэви-метал:

#1 европейское, в котором больше фолковых и поп-мотивов

#2 американское хэви рок-н-ролл

Деление опять условно. Возьмём тех же европейцев- Айрон Майден, Акцент подходят под описание #1, а Саксон, допустим, уже нет. Они к №2

#2 типичные группы- Рэтт, Мотли Крю, ВАСП.

[sandwolf77]

Олег К писал 17 Июл 2024 - 10:33:

Насчёт Блэк Саббат... Я бы их всё равно отнёс к первым хэви-металистам. И первым полноценным ХМР альбомом бы назвал Мастерз оф риэлити. Кто-то,знаю, будет не согласен. Назовут, к примеру, Джудас Прист. НО! Послушайте их Вингз оф дистани от 1976 года- это ж чистейший саббат, только на писклявом вокале. Потому при всём несовершенстве окончательной оформленности- Саббат, это про металл. А с 1980 года хэви металл вообще без каких либо оговорок.

это то я имел ввиду, просто может непонятно выразился. ДП и БС ближе к друг другу и прочей джаз\блюз\арт\прог музыке, чем к хард-року и хэви-металу эпохи МТВ, типа Аэросмита или Акцепта, но при этом в полной мере именуются исполнителями хард-рока и хэви-метал хотя бы по праву первопроходцев .

Сообщение изменено: sandwolf77 (17 июля 2024 - 01:54)

[merQ]

IDKFA писал 17 Июл 2024 - 10:37:

Ну вообще считается в основном, что Black Sabbath - Black Sabbath - первая метал композиция вообще. 70г.

Блэк Сэббэт - это протодум.

 

Дип Пепл ближе к металлу по структуре и по сути, надо заменить только заменить хаммонд на вторую гитару.

 

Рэйнбоу - протопауэр, особенно Light In The Black

Сообщение изменено: merQ (17 июля 2024 - 01:53)

[Олег К]

sandwolf77 писал 17 Июл 2024 - 10:47:

а потом мимо пробежал панк-рок, и все новые хард-рокеры и металлисты после него перестали изображать из себя блюзовых эстетов и стали бацать ревущий куплет-припев-куплет- соляга- припев)

Панк никуда особо не пробежал. Это всё тот же корявый рок-н-ролл. Май Дженерейшн от Зе Ху- вот весь панк, в одной песне. Дальше- вариации на тему.

Влияние панка на хэви метал сильно преувеличено, ИМХО, больше  имиджевое, чем музыкальное. Из NWOBHMR разве что у Моторхэда много от панков. И у трэшеров потом тоже. Но на классический ХМР чтоб тотально...Х/з, х/з...

[merQ]

Олег К писал 17 Июл 2024 - 10:22:

Волосатый металл 80-х

Да, но вокал Матиевича, конечно, офигенный

[merQ]

Олег К:

Влияние панка на хэви метал сильно преувеличено, ИМХО, больше имиджевое, чем музыкальное

Панк повлиял на появление трэш метала

[Олег К]

sandwolf77 писал 17 Июл 2024 - 10:51:

это то я имел ввиду, просто может непонятно выразился. ДП и БС ближе к друг другу и прочей джаз\блюз\арт\прог музыке, чем к хард-року и хэви-металу эпохи МТВ, типа Аэросмита или Акцепта. 

МТВ-металл вообще интересная солянка. Они только на первый взгляд похожи. Аэросмит я для себя вообще рядом с Акцептом не ставлю, Аэросмит как-раз как был блюз-фанк-роком так им и остался. Акцепт, насколько помню из евро-ХМР потом просто переобулся в поп-металл, опять отдельный поджанр, когда обычную поп-эстраду украшают гитарными запильчиками.

Ужас...Такое гавно и убило хард-н-хэви сцену.

[Олег К]

merQ писал 17 Июл 2024 - 10:53:

Да, но вокал Матиевича, конечно, офигенный

Заметил. Рядом с Плантом смотрелся бы очень достойно.

[Олег К]

Олег К:

Ужас...Такое гавно и убило хард-н-хэви сцену.

К Дэф Леппард тоже относится. Не знаю почему, музыка этих раздражает меня особенно.

[merQ]

Олег К:

Заметил. Рядом с Плантом смотрелся бы очень достойно.

Плант недотягивает )

[Олег К]

merQ:

Блэк Сэббэт - это протодум.

Да. Хотя с 1980 года они чисто ХМР- банда.

 

merQ:

Дип Пепл ближе к металлу по структуре и по сути, надо заменить только заменить хаммонд на вторую гитару.

Далеко не ко всему творчеству можно отнести. Кам тест зэ бэнд, даже не хард-рок, а скорее фьюджн.

 

merQ:

Рэйнбоу - протопауэр, особенно Light In The Black

Согласен. Ранние, с Дио.Ещё к прото-прог мету их можно отнести.

Сообщение изменено: Олег К (17 июля 2024 - 02:09)

[Олег К]

merQ писал 17 Июл 2024 - 11:02:

Плант недотягивает )

Плант в 80-х так уж не мог, точно.

[Олег К]

Олег К:

И то стоит отметить,что все эти глэмари с начала 90-х тоже "вернулись к корням"- смыли тушь, подстриглись, одели ковбойские шляпы, переодели лосины на человеческие штаны... и заиграли блюз вперемешку с кантри.

Пример 

Cinderella - Bad Attitude Shuffle

[Олег К]

Как вам такой каверок, коллеги?

Black Symphony - Zero the Hero (Black Sabbath cover)

Звучит довольно близко к оригиналу. В целом звук даже лучше, позвонче. Немножко лишь Гиллановской ебанутости в вокале не хватает.     

[Oscar01]

Олег К:

Как вам такой каверок, коллеги?

Black Symphony - Zero the Hero (Black Sabbath cover)

А неплохо

[Олег К]

Oscar01 писал 17 Июл 2024 - 19:22:

А неплохо

Миниатюры

• 

[Hosen44]

Олег К:

Саксон, допустим, уже нет

Зато Running wild живы)