526 ответов в этой теме

[Олег К]

Хоть Дмитрия Смирнова я последний год не перевариваю, у него был то ли ролик, то ли статья о том, что абсолютно любой тренинг функционален и "функциональней" будет не долбоклюй приседающий 10 раз стоя на фитболе с розовой гирей в одной руке, а человек вполне традиционно приседающий 200 кг на 10 раз. 

Или это его статья была про "лечебный" пауэрлифтинг, короче не помню, но там суть того, что хотел донести автор более ясно выражена.

Да, у него что-то было на эту тему и не раз. Только надо и признать, что то, что он сам продвигал "Правила фитнеса" Косгороу- VRT" есть суть их версия функционального тренинга. То же одновременное продвигание всех ФК сразу, те же замысловатые упражнения, то же акцентирование на т.н. мышцах кора. И та же ругань в сторону бегунов, кстати )))

[Олег К]

Это не надо гуглить... всё есть уже на форуме (тем более мною выложенное).))

 

А чего её продолжать ежели и так понятно к чему ты клонил, создавая данную тему?)))

И ещё... не забывай эффект натуживания, который всегда в той или иной мере будет сопровождать силовой тренинг... особенно с ростом РПЕ в подходе.

Ну есть на форуме и ладно. Спасибо, что сказал. 

А вообще основной метод тренировки миокарда- объёмная работа на пульсах до ПАНО. С этим-то хоть спорить не будешь? 

Для чего создал тему? Для того, что ты в ней высказался, например. Видишь, сколько пользы сразу? )))

[Анаболий Метанович]

Это не надо гуглить... всё есть уже на форуме (тем более мною выложенное).))

А чего её продолжать ежели и так понятно к чему ты клонил, создавая данную тему?)))

И ещё... не забывай эффект натуживания, который всегда в той или иной мере будет сопровождать силовой тренинг... особенно с ростом РПЕ в подходе.

Да, коллега, вот тут вы в точку попали, поддерживаю.

После 45-50 этот эффект необходимо сводить к минимуму.

Казалось бы. херня какая, натуживание.....

А вот толковый айболит-кардиолог сразу скажет - полтинник стукнул, регулируйте работу своего ЖКТ так, чтобы даже в сортире не напрягаться

[sergei-777]

"функциональней" будет не долбоклюй приседающий 10 раз стоя на фитболе с розовой гирей в одной руке, а человек вполне традиционно приседающий 200 кг на 10 раз. 

Всё относительно...

Если долбоклюй работает каким-нибудь монтажником-высотником или эквилибристом в цирке, то умение приседать с гирькой, стоя одной ногой на фитболе (ловкость/координация, моторика, развитый вестибулярный аппарат), может оказаться не лишним в его профессиональной деятельности, а умение приседать 200 кг на 10 раз соответственно не столь необходимым. Но это всё только в плане привязки к повседневной профессиональной (или спортивной) деятельности.

Если же оной не касаться, то это уже немного другая дискуссия будет.)

 

 

[Олег К]

Классический пример подмены предмета спора. 

Изначально речь шла о коротких высокоинтенсивных интервальных тренировках, когда пульс зашкаливает за отметку 170-180 уд мин. И о том, что польза такого воздействия не подтверждена.

Но потом возникает пост, "опровергающий" мои слова с содержанием-

X. Рейнделл пишет, что интервальная тренировка представляет собой постоянное чередование умеренных воздействий на обмен веществ во время нагрузки с воздействием, направленным на тренировку сердца во время отдыха. Воздействие на обмен веществ не должно быть высоким (т. е. скорость преодоления отрезков дистанции не должна быть максимальной), иначе пропадет тренирующий эффект пауз."

Мда...

[G1ob]

Да, у него что-то было на эту тему и не раз. Только надо и признать, что то, что он сам продвигал "Правила фитнеса" Косгороу- VRT" есть суть их версия функционального тренинга. То же одновременное продвигание всех ФК сразу, те же замысловатые упражнения, то же акцентирование на т.н. мышцах кора. И та же ругань в сторону бегунов, кстати )))

 

Но в итоге, он всё сводит к тому, что кто сильнее - тот и прав, и здорОвее,  и здоровЕе, и травмобезопаснее.

[sergei-777]

Мда...

Чего "мда"?)) Работа на околомаксимальной индивидуальной скорости не является интенсивной? Или может не позволяет разогнать пульс до 170? Или тебя бесит, что "какой-то там" физиолог ещё до твоего рождения всё это доказал? Или тебя бесит, что это именно я донёс?

Я больше склоняюсь к последнему варианту вопроса...)))))

А так... если уж на то пошло, то интервалки увязаны с показателями мощности (WМах - максимальная мощность, Wex - мощность "истощения", Wкр - критическая мощность, Wпано - мощность на уровне анаэробного порога.). На кой хер это пытаться увязать с обычной силовой физ-рой, а точнее даже не увязывать, а противопоставлять - мне не понятно. Чего доказать (притянуть за уши) хотел? Что твои АХГ и пр. действуют на сердце не хуже объёмной аэробной работы до ПАНО? Или что твои АХГ и пр. эффективней развивают УОС, чем специализированная интервальная работа по принципам, описанным Рейнделлом?

Ну так себе попытка...)))

[Олег К]

Но в итоге, он всё сводит к тому, что кто сильнее - тот и прав, и здорОвее,  и здоровЕе, и травмобезопаснее.

Дмитрия интересно временами почитать/посмотреть. )))

В одном месте он топит за Вестсайд и перенос навыков с сопряженных упражнений на соревновательные, в другом говорит, что никакого переноса нет и приводит в пример чемпиона-велосипедиста, который пробежал марафон с не самым топовым результатом. (Как будто просто калич, слегка побегивающий  трусцой по утрам, этот марафон, да ещё с таким результатом, как семку расщёлкает ).

В принципе, применительно к "функционалу обычной жизни", вовсе на факт, что кабан присевший 200 кгх10, не задохнётся, поднявшись на 5й этаж без лифта )))

[Grillmaster]

Функционалисты, блин.

[Олег К]

sergei-777, я не читал Рейдала, каюсь. Даже не знаю, кто это такой.

Всякие бегуны- стайеры, да, тренируются на отрезках. Только эти отрезки на пульсе умеренном, не высоком. Это их "интервалка". Я же писал изначально про интервалки типа Табата, когда язык на плече, сопля под носом и морда малиновая. Это совсем из другой оперы. Дай ссыль, где прям -таки рекомедуют тренировать миокард Табатой. Научную, как ты любишь, а не рекламную.

[G1ob]

Дмитрия интересно временами почитать/посмотреть. )))

В одном месте он топит за Вестсайд и перенос навыков с сопряженных упражнений на соревновательные, в другом говорит, что никакого переноса нет и приводит в пример чемпиона-велосипедиста, который пробежал марафон с не самым топовым результатом. (Как будто просто калич, слегка побегивающий  трусцой по утрам, этот марафон, да ещё с таким результатом, как семку расщёлкает ).

В принципе, применительно к "функционалу обычной жизни", вовсе на факт, что кабан присевший 200 кгх10, не задохнётся, поднявшись на 5й этаж без лифта )))

 

Вот и ты туда же... 

Почему то "топящие функциональщики" всегда приводят примеры, где только они в выигрыше, при этом некий образ функционального тренинга не ограничивается никакими рамками, то есть, почему бы не дать им в руки сразу стиральную машинку и послать на 5-й этаж.

Похожим тут страдают убеждённые химики и русские жимовики: осознавая "химическую" подлость по отношению к своему организму или лютую неполноценность своего спортивного конкурса соответственно, сразу стараются затащить тебя на свою территорию, в своё говно: "а ты попробуй захимичь", "а ты попробуй пожми 55 кг на 100 раз" и т.п. 

По этому, следуют хотя бы разделить пресловутую "функциональность" на бытовую(повседневную) и спортивную(соревновательную) для некого сравнения пиписек.

[sergei-777]

я не читал Рейдала, каюсь.

Ну почитай Матвеева, где о схожем пишется...

 

- "Методы повторного интервального упражнения.

Наиболее значительные требования к функциональным возможностям организма предъявляет так называемая интервальная тренировка с жестко нормированными интервалами отдыха. В свое время она стала предметом довольно основательной исследовательской разработки (В. Гершлер,. Т. Нетт, X. Рейнделл и др.), что позволило считать наиболее важными следующие ее черты:

Интенсивность упражнения в рабочих фазах, где повторяются основные двигательные действия, создающие повышенную нагрузку, субмаксимальная, чему при беге и других передвижениях соответствует надкритическая скорость, составляющая примерно 75 - 85 % от максимальной; по показателям ЧСС интенсивность нагрузки в течение каждой из таких фаз может возрастать у достаточно подготовленных занимающихся от 120 -140 (в начале фазы) до 170—180 уд/мин. Интенсивность же в интервалах между рабочими фазами минимальная (неторопливый бег «трусцой», ходьба и т. п.); по ЧСС она регулируется из расчета примерно 120 - 140 уд/мин к концу интервала.

Такое нормирование параметров упражнения имеет вполне определенный смысл. Тренирующий эффект воздействия на аэробные возможности организма создается не только во время рабочих фаз, но и в интервалах между ними. Дело в том, что кислородный долг, возникающий в рабочих фазах, стимулирует повышенное потребление кислорода в интервалах активного отдыха, причем это происходит на фоне уменьшения ЧСС, в результате достигает максимума систолический объем крови (а в результате же натуживания, что сопровождает ациклические упры силового характера, наоборот резко падает систолическое и повышается диастолическое давление), от которого в решающей мере зависит функциональная мощность сердечно-сосудистой системы, ее аэробная производительность."

 

 

[Олег К]

Вот и ты туда же... 

Почему то "топящие функциональщики" всегда приводят примеры, где только они в выигрыше, при этом некий образ функционального тренинга не ограничивается никакими рамками, то есть, почему бы не дать им в руки сразу стиральную машинку и послать на 5-й этаж.

Похожим тут страдают убеждённые химики и русские жимовики: осознавая "химическую" подлость по отношению к своему организму или лютую неполноценность своего спортивного конкурса соответственно, сразу стараются затащить тебя на свою территорию, в своё говно: "а ты попробуй захимичь", "а ты попробуй пожми 55 кг на 100 раз" и т.п. 

По этому, следуют хотя бы разделить пресловутую "функциональность" на бытовую(повседневную) и спортивную(соревновательную) для некого сравнения пиписек.

Туда же- не туда же... Думаешь ничего типа стиральной машины никогда без лифта не таскал? Натаскался за свою жизнь и до сих пор таскаю , поверь. 

Кстати, про разделение "функциональностей" вполне прозвучало в 1м посте темы. 

[sergei-777]

Всякие бегуны- стайеры, да, тренируются на отрезках. Только эти отрезки на пульсе умеренном, не высоком.

Даже стайеры и марафонцы иногда работают на коротких отрезках в подъём. Продолжительность отрезка как раз при такой работе "в горку" занимает до 15-20 секунд, и интенсивность/скорость/мощность усилия здесь не может быть умеренной иначе смысла особого не будет. ROM256 применяет подобное в своей стайерской подготовке. 

- "Длительность выполнения упражнений - до 30-40 сек. на равнине и до 15-20 сек. на подъеме)."

 

 

[sergei-777]

Я же писал изначально про интервалки типа Табата

Но забыл указать, что именно Табату подразумевал...)

Дай ссыль, где прям -таки рекомедуют тренировать миокард Табатой.

То есть ты подразумевал чего-то там, а ссыль я предоставлять должен? Оригинально...))

Осталось ещё убедить всех, что я утверждал, что, мол, Табата архиполезна для сердца... хотя я вообще такие "новомодные штуки" не рассматриваю в кач-ве полезного физкультурного ср-ва и их широкого применения в большом спорте тоже не особо припоминаю. Так что сие будет мимо кассы...)))

[sergei-777]

Теперь продолжи мысль, что происходит при...   Олег К: некто приседает со 100-кг штангой на плечах 5 подходов по 10 раз через 2 минуты ???

Не сильно удивлюсь ежели отчасти процессы будут напоминать нечто подобное:

 

Динамика содержания молочной кислоты в крови (пунктирная кривая) и потребления кислорода (сплошная кривая).

 

Это как раз график происходящих процессов при интервальном упражнении в анаэробно-гликолитическом режиме (из работы Матвеева). И тренирует подобный режим по-Матвееву уровень выносливости в условиях предельной мобилизации анаэробно-гликолитических механизмов. Та самая пресловутая СВ. Но вот о том, что подобная форма упражнения повышает УОС - я не увидел.

А УОС будет повышать либо длительная работа умеренной интенсивности непрерывным методом, либо интервальным а-ля Рейнделл и др. (у лыжников есть шаговая и прыжковая имитация в подъём с околомаксимальной интенсивностью на креатинфосфате преимущественно с теми же принципами, как у Рейнделла и др. и называется она "работой на сердце").

Работу в качковском стиле (типа твоих предложенных 5х10 через 2 мин. в приседе) наврядли получится выдать за "умеренной интенсивности непрерывным методом"... да и к интервалке для увеличения УОС через анаэроб тоже притягивать - не айс. К тому же ещё происходит ациклическая работа и натуживание имеет место быть.

Так что не стоит качалку и собственные интерпретации выдавать за некое универсальное ср-во.)

[Олег К]

sergei-777, ты своими словами мысль сформулировать можешь? Не обязательно ведь портянки текста от классиков копипастить. Где Матвеев, стайеры- спортсмены и где домохозяйка и пузатый дядька, пришедшие в тренажерный зал позаниматься хоть-нибудь? Это так, отступления от разговора.

Говоря про т.н. функциональные тренировки в тренажерных залах, я имел ввиду не подготовку стайеров по Матвееву, а именно то, чем там занимаются. Больше это все напоминает режимы а-ля Табата, кроссфит, "периферийный тренинг миокарда" и т.п. на малоподготовленных людях. Причём часто в группах, без учёта уровня подготовки отдельного человека. В принципе, этот посыл достаточно понятен всем, кроме тебя.

 

Не сильно удивлюсь ежели отчасти процессы будут напоминать нечто подобное:

 

Динамика содержания молочной кислоты в крови (пунктирная кривая) и потребления кислорода (сплошная кривая).

 

Это как раз график происходящих процессов при интервальном упражнении в анаэробно-гликолитическом режиме (из работы Матвеева). И тренирует подобный режим по-Матвееву уровень выносливости в условиях предельной мобилизации анаэробно-гликолитических механизмов. Та самая пресловутая СВ. Но вот о том, что подобная форма упражнения повышает УОС - я не увидел.

А УОС будет повышать либо длительная работа умеренной интенсивности непрерывным методом, либо интервальным а-ля Рейнделл и др. (у лыжников есть шаговая и прыжковая имитация в подъём с околомаксимальной интенсивностью на креатинфосфате преимущественно с теми же принципами, как у Рейнделла и др. и называется она "работой на сердце").

Работу в качковском стиле (типа твоих предложенных 5х10 через 2 мин. в приседе) наврядли получится выдать за "умеренной интенсивности непрерывным методом"... да и к интервалке для увеличения УОС через анаэроб тоже притягивать - не айс. К тому же ещё происходит ациклическая работа и натуживание имеет место быть.

Так что не стоит качалку и собственные интерпретации выдавать за некое универсальное ср-во.)

По данным от Осцида показан весь пульсовой режим во время тренировки, большую часть времени котрого сердце совершает работу на пульсах 120-140 уд/мин, изредка снижаясь до 100 уд/мин, и на незначительное время заходящего за 160 уд/мин (привет интервальным методам). Это и есть тренировка сердца- продолжительная работа (1 час, и более) преимущественно умеренной интенсивности. 

Вот что пишет Селуянов- объём нагрузок на умеренных пульсах прежде всего-

Давайте будем рассуждать так: надо увеличить ударный объём сердца, скажем, на 20%. Сколько нужно для этого тренироваться?

По некоторым нашим данным получается: ·

• Если нужно увеличить на 20%, то надо тренироваться хотя бы 3-4 раза в неделю по 2 часа (на пульсе 120-130 уд/мин, при котором достигается максимальный ударный объем). ·


• Если нужно 50-60% прибавить, тогда надо тренироваться 2 раза в день по 2 часа, хотя бы 3-4 дня в неделю. ·


• Чтобы 100% гипертрофию получить, то есть сделать сердце в 2 раза больше, то уже необходимы очень большие объёмы. Это каждый день по 4, по 5 часов. ·


• А если нужно суператлета сделать, то тогда надо тренироваться по 5-8 часов каждый день

Сообщение изменено: Олег К (27 сентября 2020 - 06:36)

[Александр Черепанов]

А как вам вариант - приглашение к дискуссии? Не годится?

Только за, против или шкурный интерес?)

 Толя, а в чем предмет дискуссии? Охаять чохом все что не нравится автору поста? Понятно что он "форумный авторитет" реализующий свое эго тут на ресурсе. И ему нужны обожатели его "таланта". 

Тренер, считаешь себя хорошим специалистом? Так реализуйся в реальной жизни, готовь спортсменов, которые подтвердят твое мастерство результатами. Почему никто из действительно НАСТОЯЩИХ ТРЕНЕРОВ ЧЕМПИОНОВ тут на ресурсе не пишет? Хотя за 20 лет были их попытки начать общение... Да потому что именно "форумные авторитеты" пытаются клевать развивая никому не нужные дискуссии.

Имея возможность общения с ТРЕНЕРАМИ (именно с большой буквы) понимаешь - они вполне адекватные люди, нет у них звездности. Только не надо подвергать их знания и опыт сомнению и проверять их "на вшивость". По опыту своего вполне дружеского общения с тренерами и ПЛ, и ББ, и функционального тренинга (ОФП/СФП и реабилитация). 

А вот какой то дискуссии с местными "гуру", диалога, не получится. Они ж "великие" (правда только тут, на ресурсе) и их мнение сомнению подвергать нельзя...)))

Сыпать цитатами, ссылками и т.п. большого ума не надо. Надо уметь в деле отсеивать "шелуху" и на практике выдавать высокий результат.

[sergei-777]

Вот что пишет Селуянов

Вот И Селуянов стал годен, когда стал выгоден...))))

ты своими словами мысль сформулировать можешь?

Так вот своими словами и сформулировал (попутно ответив на вопрос):

Работу в качковском стиле (типа твоих предложенных 5х10 через 2 мин. в приседе) наврядли получится выдать за "умеренной интенсивности непрерывным методом"... да и к интервалке для увеличения УОС через анаэроб тоже притягивать - не айс. К тому же ещё происходит ациклическая работа и натуживание имеет место быть. Так что не стоит качалку и собственные интерпретации выдавать за некое универсальное ср-во.)

 

 

[Анаболий Метанович]

 Толя, а в чем предмет дискуссии? Охаять чохом все что не нравится автору поста? Понятно что он "форумный авторитет" реализующий свое эго тут на ресурсе. И ему нужны обожатели его "таланта". 

Тренер, считаешь себя хорошим специалистом? Так реализуйся в реальной жизни, готовь спортсменов, которые подтвердят твое мастерство результатами. Почему никто из действительно НАСТОЯЩИХ ТРЕНЕРОВ ЧЕМПИОНОВ тут на ресурсе не пишет? Хотя за 20 лет были их попытки начать общение... Да потому что именно "форумные авторитеты" пытаются клевать развивая никому не нужные дискуссии.

Имея возможность общения с ТРЕНЕРАМИ (именно с большой буквы) понимаешь - они вполне адекватные люди, нет у них звездности. Только не надо подвергать их знания и опыт сомнению и проверять их "на вшивость". По опыту своего вполне дружеского общения с тренерами и ПЛ, и ББ, и функционального тренинга (ОФП/СФП и реабилитация). 

А вот какой то дискуссии с местными "гуру", диалога, не получится. Они ж "великие" (правда только тут, на ресурсе) и их мнение сомнению подвергать нельзя...)))

Сыпать цитатами, ссылками и т.п. большого ума не надо. Надо уметь в деле отсеивать "шелуху" и на практике выдавать высокий результат.

А я соглашусь.

Могу пару слов добавить....

У меня по жизни несколько увлечений, и только одно безумное - кач.

А отвечу я из мира виниловых пластинок.....

".....Чем младше покупатель, тем он больше уверен в своих энциклопедических познаниях. Чем покупатель старше, тем более он склонен к диалогу и к тому, чтобы узнать что-то новое, так как уже собрал свои 7000 "обязательных" пластинок и нуждается в новой информации......"

[Disco]

Вместо слова "функциональный" надо было написать "прикладной" ... .

Функциональный - он на функции, а прикладной - это для применения в быту/на войне.

Типа, 100 метров спринт - это чистый спорт, а челночный 10х30 - это для пожарников и ГТО.

[Олег К]

Так вот своими словами и сформулировал (попутно ответив на вопрос):

Ты просто дойди до зала, выполни эти пресловутые приседы 100 кг 5х10 и посмотри при этом, что происходит с твоим дыханием, в т.ч. в промежутках отдыха.

Потом ещё упражнений 6-8 выполни в схожем режиме, из которых часть будет тоже мульти-суставными. Потом вернёмся снова к этому разговору, что там тренируется, а  что нет. 

[Александр Черепанов]

Из каких слов вы делаете такой вывод? )

Остальное комментировать не буду. "Функциональный тренинг"- термин не мой, так что с "лопухами" лучше обратиться к тому, кто его придумал.

 

Сообщение изменено: Александр Черепанов (27 сентября 2020 - 07:04)

[Disco]

"Функциональный тренинг" можно продать ... красиво звучит, загадочно даже ..., а "тяжелые тренировки в преимущественно лактатном режиме" фиг продашь ... не маркетинговый материал.

[Олег К]

 Толя, а в чем предмет дискуссии? Охаять чохом все что не нравится автору поста? Понятно что он "форумный авторитет" реализующий свое эго тут на ресурсе. И ему нужны обожатели его "таланта". 

Тренер, считаешь себя хорошим специалистом? Так реализуйся в реальной жизни, готовь спортсменов, которые подтвердят твое мастерство результатами. Почему никто из действительно НАСТОЯЩИХ ТРЕНЕРОВ ЧЕМПИОНОВ тут на ресурсе не пишет? Хотя за 20 лет были их попытки начать общение... Да потому что именно "форумные авторитеты" пытаются клевать развивая никому не нужные дискуссии.

Имея возможность общения с ТРЕНЕРАМИ (именно с большой буквы) понимаешь - они вполне адекватные люди, нет у них звездности. Только не надо подвергать их знания и опыт сомнению и проверять их "на вшивость". По опыту своего вполне дружеского общения с тренерами и ПЛ, и ББ, и функционального тренинга (ОФП/СФП и реабилитация). 

А вот какой то дискуссии с местными "гуру", диалога, не получится. Они ж "великие" (правда только тут, на ресурсе) и их мнение сомнению подвергать нельзя...)))

Сыпать цитатами, ссылками и т.п. большого ума не надо. Надо уметь в деле отсеивать "шелуху" и на практике выдавать высокий результат.

Действительно, с вами, местными гуру, разговаривать трудно. Раздел пустой, в нём 100 лет никто не постит. Стоит что-нибудь кому-нибудь написать- налетают "авторитеты" побольше и поменьше, одни опытом давить пытаются, у других этого опыта с гулькин хер, зато способности к гуглению выше среднего )))

Только не видел ни одного из здешних спецов в теме "Пирамида" Хелмса, например. Почему? Да всё просто, он там, далеко, ему в рожу дистанционно не плюнешь, не интересно )))

Вы, главное,  не волнуйтесь, я у вас "лопухов" не пытаюсь отжать. Даже попытки такой не было...

[Олег К]

Очень смешно. Можно ещё классики? )))

[sergei-777]

Ты просто дойди до зала, выполни эти пресловутые приседы 100 кг 5х10 и посмотри при этом, что происходит с твоим дыханием, в т.ч. в промежутках отдыха.

Я тебе также могу сказать, что с ним в процессе выполнения будет.))

Вот что пишет Селуянов

Селуянов об ациклической работе писал иди всё же циклическую рекомендовал тем самым непрерывным методом, а?

 

А вот с этим комментарием: "Понятно что он "форумный авторитет" реализующий свое эго тут на ресурсе. И ему нужны обожатели его "таланта"" - лично я полностью согласен... более того, неоднократно заявлял тебе же об этом. Ну ты в курсе вообщем.)

[sergei-777]

Раздел пустой, в нём 100 лет никто не постит.

Поэтому начинаем любую дичь в него закидывать?)

[sergei-777]

Вместо слова "функциональный" надо было написать "прикладной" ... .

Так на первой странице об этом написано... про военно-прикладные и служебно-прикладные виды.

[Олег К]

Я тебе также могу сказать, что с ним в процессе выполнения будет.))

Будет нагрузка с непродолжительным выходом за 160 уд/мин и снижение пульса во время пузы отдыха, но вовсе не до пульса покоя (60 уд/мин +/-)

Смотри картинки от Осцида

Селуянов об ациклической работе писал иди всё же циклическую рекомендовал тем самым непрерывным методом, а?

Иии? Есть факт работы сердца на повышенном пульсе, причём довольно длительной работы. Тренировка може длиться и 1.5-2 часа

А вот с этим комментарием: "Понятно что он "форумный авторитет" реализующий свое эго тут на ресурсе. И ему нужны обожатели его "таланта"" - лично я полностью согласен... более того, неоднократно заявлял тебе же об этом. Ну ты в курсе вообщем.)

Ты эта, возьми флаг и запиши на него этот девиз. )))