59 ответов в этой теме

[merQ]

Вы давайте по существу, накачаться то как? ((

Никак. Увы

[Терзатель плоти]

"Линейность vs нелинейность" Димик, "периодизация" это деление тренировочногго процесса на периоды разнонаправленной нагрузки. Какие линейности нелинейности? У неё всего два параметра - есть и нет. Автор я так понял взял сто лет известную т-л-с и придумал для хомячков прикольные аббревиатурки типа ДУБ, ХУЮБ и ХУЛАХУП? Ему бы надо разъяснить значение приставки "авто-". Для начала.

[Arik]

Вот наглядная дупа
последним сэтом делается амрап (максимально возможное количество повторений ,без жуткого отказа менцер-обосранныештаны-стайл) и на основе него вес добавляется /убавляется

[AnatolyR]

У неё всего два параметра - есть и нет

У кого у нее и что есть и нет?

[AnatolyR]

Автор я так понял взял сто лет известную т-л-с и придумал для хомячков прикольные аббревиатурки

Дуп это не т-л-с

[Михалы4]

У кого у нее и что есть и нет?

Как я понял, Терзатель злится на то, что некоторые пытаются выдать циклирование нагрузки за периодизацию. В то время как у нагрузки есть всего лишь одно качество - она либо есть, либо её нет.

Дуп это не т-л-с

Об этом и речь. Но некоторым это не очевидно. Например, тот же Олдбой приводил блок л-с-т как блок периодизации.

Вот наглядная дупа

Никакой дупы здесь нет. Есть "селф-регулейтед-циклирование" (т-л-с), но не периодизация.

[Олег К]

Насчёт ДУП тоже до конца врубиться не могу, периодизация это или циклирование.

Допустим,

распределяем в недельном микроцикле тренировки на тяжёлую, среднюю, лёгкую. Каждая по 30 КПШ +/-

Тяжёлая 5х5 75% от 1ПМ овер (25 КПШ)

Средняя 4х8 или 3х10 с 60-65% от 1ПМ (30-32 КПШ)

Лёгкая 2х15 или 3х12 с 50% от 1ПМ (30-36 КПШ)

 

В средней и тяжёлой мы юзаем натяговый стимул, в лёгкой- метаболический. Смена стимулов есть в микроцикле? Ну, значит тогда это "волновая", "нелинейная" периодизация.

С другой стороны, что есть  2х15 или 3х12 с 50% от 1ПМ (30-36 КПШ) ? Как по пизде ладошкой. Никакой развивающей нагрузки для мяса данная тренировка не несёт. Это просто поддержка энергетики, ОФП, а развивающими тренировками в данной схеме будут силовые 5х5. Т.е. по сути мы имеем лишь один стимулирующий стимул (хе-хе) и такую схему, наверно, правильнее будет назвать циклированием или линейным циклом с вариативной нагрузкой. Ну или что-то типа того... )))

[AnatolyR]

DUP это смена стимула в течении микроцикла(недели)

при этом совершенно необязательно чтобы стимулы сменялись с одинаковой периодичностью

я могу сделать 5-10-5-10-5-15

где цифры это повторы

[Dlor]

Тоже себе мозг пылесосил этими циклированиями - периодизированиями. Пока пришел к такому умозаключению. Естественно, имхо, на лавры методиста не претендую.

Периодизация исходит из идеи, что тренировочный процесс разделяется на достаточно продолжительные периоды (ага, логично), в каждом из которых решается одна основная задача и задвигаются остальные. Например, блок объемной нагрузки и блок интенсификации по 3-4 недели каждый. Критическое замечание к такой модели всем известно - пока развиваем одно качество, страдают другие.

Альтернатива периодизации - сопряженный метод (не-периодизация), когда тащатся одновременно все качества. Классика вестсайда - метод максимальных усилий, метод динамических усилий, метод повторных усилий - все это упаковывается в одну неделю. и, типа, все качества развиваются одновременно, а не как при периодизации.

Скажем так, периодизация или не периодизация - это стратегия.

А вот циклирование - это уже тактика. Циклирование - определенная схема конкретных действий (распределения нагрузки), повторяемая и воспроизводимая во времени.

Периодизация может реализовываться через циклы. Например, цикл Эда Коэна - начинаем с работы на 10 повторений, накидываем нагрузку, доходим до трех. Классика - с большего объема и меньшей интенсивности к меньшему объему с большей интенстивности, но с градиентом. Или жимовой цикл Бутенко - месяц фигачим на 10 повторений, месяц на 6, месяц на 5, месяц на 3. Периодизация может быть реализована, например, так - месяц фигачим на 10 повторов, к концу пытаясь выйти на новый вес (накинуть заветные 2,5 кг), потом месяц фигачим на 5 повторов, преследуя ту же мечту о прибавке в 2,5 кг к прошлому тренировочному максимуму.

И не-периодизация (сопряженный метод) может быть реализован через циклы. Разновидность этого - ДУП (каждый день микроцикла разная нагрузка) или ВУП (неделю делаем на 10, неделю на 5, неделю на 3 повторения).

Итого, ДУП - это циклирование. Если на разных тренировкам микроцикла стимул очень разный (условно, на 10 повторений, на 5, на 3), то это не-периодизация. Если стимул варьируется слабо и друг за дружкой идут разные блоки, но с небольшим варьированием внутри, например:

1 месяц. Тренировка 1 - на 10 повторов, Тренировка 2 - на 15 повторов, Тренировка 3 - на 8 повторов

2 месяц. Тренировка 1 - на 6 повторов, Тренировка 2 - на 4 повторов, Тренировка 3 - на 3 повтора,

то периодизация.

Хотя, оговорюсь, что в оригинальной идее все таки в ДУПе подразумевается, что стимул разный должен быть. Т. е. тру-ДУП, это когда 10, 5, 3 (первый описанный вариант) - значит циклирование в рамках сопряженного метода, когда все тащится разом - и "сило", и "массо". 

 

Т-Л-С тоже не все так просто вроде. 

Если это Т-Л-С в духе 5х5 Старра, то преиодизации тут не видно. Грубо говоря:

Тренировка 1: х5 @ 9РПЕ - тяжело

Тренировка 2: х5 @ 7РПЕ - легко

Тренировка 3: х5 @ 8РПЕ - средне.

Просто цикл работы в пятерках с надеждой, что от пяти повторений все вырастет. Вариант оседлать волну работоспособности-утомления, собирая суммарный объем нагрузки.

А вот если мы будем 1 месяц фигачить:

Тренировка 1: х10 @ 9РПЕ - тяжело

Тренировка 2: х10 @ 7РПЕ - легко

Тренировка 3: х10 @ 8РПЕ - средне.

Потом второй месяц фигачить:

Тренировка 1: х5 @ 9РПЕ - тяжело

Тренировка 2: х5 @ 7РПЕ - легко

Тренировка 3: х5 @ 8РПЕ - средне.

А в третий сделаем так:

Тренировка 1: х3 @ 9РПЕ - тяжело

Тренировка 2: х3 @ 7РПЕ - легко

Тренировка 3: х3 @ 8РПЕ - средне.

 

То это уже "пердизация" какая-никакая, хотя и реализуется она через схоже организованные циклы Т-Л-С, но в разных повторных диапазонах.

 

А вот если сделаем так:

Тренировка 1: х3 @ 8-9РПЕ

Тренировка 2: х10 @ 8-9РПЕ

Тренировка 1: х5 @ 8-9РПЕ

То это уже ДУП, и нихера это уже не Т-Л-С, потому что все тренировки тяжелые, хотя и повторения варьируются.

Сообщение изменено: Dlor (28 июля 2017 - 01:39)

[Dlor]

Короче говоря, периодизация или не периодизация - это стратегия, отвечает на вопрос о том, развивается ли в период времени одно качество или тащатся все одновременно.

Циклирование - это тактика, отвечает на вопрос о том, как организуется нагрузка, чтобы развивать качество/качества и не подохнуть.

[Кандид]

С другой стороны, что есть  2х15 или 3х12 с 50% от 1ПМ (30-36 КПШ) ? Как по пизде ладошкой. Никакой развивающей нагрузки для мяса данная тренировка не несёт. Это просто поддержка энергетики, ОФП, а развивающими тренировками в данной схеме будут силовые 5х5. Т.е. по сути мы имеем лишь один стимулирующий стимул

я тащил в прогрессии два стимула  - в среднюю и тяжелую, правда у меня тяжелая была 5х3, а средняя 5х5 с пятикилограммовой разницей между ними, легкие оставались константой. Потом добавил средне-легкий день - чуть тяжелее легкой и чуть легче средней, с целью увеличить отдых между средними и тяжелыми тренировками, но положительного результата это не дало (хотя тут много факторов повлияло на падение результата - та же несносная жара). Изначально было так: вт. - Т, сб. - Л, вт. - Ср., сб. - Л. Потом перешел на такую схему: вт. - Т, сб. - Л, вт. - средне-легкая, сб. - Л, вт. - Ср., сб. - Л. 

[Dlor]

я тащил в прогрессии два стимула  - в среднюю и тяжелую, правда у меня тяжелая была 5х3, а средняя 5х5 с пятикилограммовой разницей между ними, легкие оставались константой. Потом добавил средне-легкий день - чуть тяжелее легкой и чуть легче средней, с целью увеличить отдых между средними и тяжелыми тренировками, но положительного результата это не дало (хотя тут много факторов повлияло на падение результата - та же несносная жара). Изначально было так: вт. - Т, сб. - Л, вт. - Ср., сб. - Л. Потом перешел на такую схему: вт. - Т, сб. - Л, вт. - средне-легкая, сб. - Л, вт. - Ср., сб. - Л. 

 

ИМХО, это циклирование с целью собирать объем работы с учетом неполного восстановления между тренировками (когда накопленное утомление начинает маскировать работоспособность). Вижу тут следующий нюанс - если при таком подходе к построению микроцикла долгое время не делать разгрузок между ними и переть напролом, то спечешься рано или поздно (накопится много утомления). Кстати, на подтверждение этой гипотезы работает и то, что со временем были встроены средне-легкие тренировки. 

А о периодизации вообще можно говорить только когда смотришь план работы на продолжительное время - пару месяцев и более.

Сообщение изменено: Dlor (28 июля 2017 - 10:44)

[Кандид]

про разгрузки - ясно, они безусловно нужны. А насчет спечься/неспечься, это удел любой проги на долгосрочном использовании, тут важно грамотно расставить циклы на весь год, но это в идеале. Я вот думаю, что зимой мой вышеуказанный цикл дал бы более значимый результат, нежели в начале лета, хотя и так пожал на нем свои лучшие веса.

[Mad_mAx]

А вот если сделаем так:

Тренировка 1: х3 @ 8-9РПЕ

Тренировка 2: х10 @ 8-9РПЕ

Тренировка 1: х5 @ 8-9РПЕ

То это уже ДУП, и нихера это уже не Т-Л-С, потому что все тренировки тяжелые, хотя и повторения варьируются.

Таким макаром долго не протянуть. Проще Вендлера гнать 5-3-1. А чтобы упражнение не раз в неделю, добавлять в 5х10.

[Терзатель плоти]

Атлична-атлична, Длор. Значит, период тренровочных нагрузок не может быть меньше некоего времени адаптации к этим нагрузкам, т.е. исчисляется неделями. Присовокупим сюда замечательную по своей дебильности фразу "авторегуляция нагрузки" и что я вам скажу, что за понятия автор не знает и потому фраер. Слова иметь среди нас не имеет. На перо, суку.

 

Цифры .. Числа ... Ими конечно можно описать многое, но иногда они вселяют в нас ложную уверенность, что с помощью них можно влиять на ход событий или менять реальность.  Ну, не будем ударяться в размышления и займемся цифрами или этим вашим циклированием, ибо циклирование это хуерга.

 

Нас устроит определение из медицинской энциклопедии, что то там про истинная гипертрофия трам-пам-пам от повышенной нагрузки на орган.

Ну, так и начинаем. Задаем нагрузку, работаем не меняя ее недель 4-8, получаем адаптацию. Увеличиваем нагрузку. Никаких линеек для начинающих.

 

Но через сколько то времнени гетерохронность даст о себе знать и мы начнем перегружать синергетические органы. Никто надеюсь не думает, что утомление(фатикуя по вражески) или плато это некий метафизический процесс или линия на графике? Это совершенно точно физиологические явление.

 

Как нам вывернуться . Т-л-с йопте. Только это не что то мудрое, а просто возникшая необходимость.

 

Вот ваша линейка л-л-с-с-т-т

 

загрузка разгрузка т-т-т-т-т-л-л-л-л-л

 

Грубо , конечно, но понятно. Все это т-с-л. Все это ваше циклирование способ задавать высокую нагрузку, которая уже необходима для ответной реакции - адаптация то тоже растет.

 

Взглянешь еще раз на свой дуб? Или пожуем еще тему?

[Олег К]

Взглянешь еще раз на свой дуб? Или пожуем еще тему?

А чего жевать? Тру-дуб- это фантастика, ибо обосрёшься давать развивающий стимул каждые 2-3-4 дня.

[Терзатель плоти]

Та нехай фантастика. Пусть модель будет.

Длор пишет дуб не тлс. Я не согласен. По моему никакого дуба нет в природе.

По натягу там разницы нет. Есть, но количественная, а не качественная.

[Dlor]

Та нехай фантастика. Пусть модель будет.

Длор пишет дуб не тлс. Я не согласен. По моему никакого дуба нет в природе.

По натягу там разницы нет. Есть, но количественная, а не качественная.

 

Ну, основная идея была, что дуб - не периодизация, так как выраженных периодов там нет, все свалено в один микроцикл.

По поводу тлс. Тяжело, средне, легко - это оценочные категории. надо определяться, что они конкретно значат.

Если определять "тяжесть" как близость к отказу (а я про это именно в таком контексте писал), то дуп - не тлс. Так как предполагается работать одинаково тяжело на каждой тренировке, только диапазоны повторений разные.

Если определять "тяжесть" как характеристику относительной интенсивности (привет штангистам), типа 85-95% - тяжелая, 70-80% - средняя 60-70% - легкая, то тогда дуп - тлс, так как в разные дни осуществляется работа в разных коридорах.

Со моделью "тяжело работаем -> перегруз -> сброс утомления" я абсолютно согласен. Хотя не, не так. Это "физиологическое явления", и оно будет существовать в не зависимости от того, согласен кто-то с этим или нет. Типа факт. И утомлением можно управлять: на уровне одного микроцикла (т-л-с), на уровне цикла (л-л-с-с-т-т), на уровне блоков загрузки-разгрузки. Но это я повторяюсь. А задача то одна решается, только немного по-разному в разных "масштабах".

Проблема в том, что в дупе нет этого самого управления утомлением - работай тяжело на каждой тренировке, но в разных коридорах. Что неизбежно приведет к тому, что перегруз будет накапливаться, а в оригинальной модели дупа это никак не решается.

Сообщение изменено: Dlor (23 августа 2017 - 10:18)

[Олег К]

Dlor,
 

Насчёт ДУП тоже до конца врубиться не могу, периодизация это или циклирование.

Допустим,

распределяем в недельном микроцикле тренировки на тяжёлую, среднюю, лёгкую. Каждая по 30 КПШ +/-

Тяжёлая 5х5 75% от 1ПМ овер (25 КПШ)

Средняя 4х8 или 3х10 с 60-65% от 1ПМ (30-32 КПШ)

Лёгкая 2х15 или 3х12 с 50% от 1ПМ (30-36 КПШ)

 

В средней и тяжёлой мы юзаем натяговый стимул, в лёгкой- метаболический. Смена стимулов есть в микроцикле? Ну, значит тогда это "волновая", "нелинейная" периодизация.

С другой стороны, что есть  2х15 или 3х12 с 50% от 1ПМ (30-36 КПШ) ? Как по пизде ладошкой. Никакой развивающей нагрузки для мяса данная тренировка не несёт. Это просто поддержка энергетики, ОФП, а развивающими тренировками в данной схеме будут силовые 5х5. Т.е. по сути мы имеем лишь один стимулирующий стимул (хе-хе) и такую схему, наверно, правильнее будет назвать циклированием или линейным циклом с вариативной нагрузкой. Ну или что-то типа того... )))

[Dlor]

Олег К

Думаю, надо искать первоисточник, где дуп это описан. И смотреть исследования, в которых это дуп тестировался и сравнивался - что и как конкретно там делали. Что пока оперативно нагуглилось, так это обоснование увеличения частоты необходиостью поддержания синтеза протеина. Т.е. логически можно допустить, что все тернировки не должны быть развивающими, для поддержания синтеза протеина достаточно и меньшей нагрузки. Усложняет дело отсутствие общепринятой классификации различных параметров тренинга - каждый дрочит в исследованиях как хочет.

 

Возможно, с необходимостью идентичной близости к отказу на каждой тернировке в дупе я погорячился.

Сообщение изменено: Dlor (23 августа 2017 - 11:35)

[Терзатель плоти]

Длор, да хорош уже по каждому поводу исследования гуглить.

Поддерживаем синтез протеина? Это понятно, ок. Вопрос -  почему мы тогда не делаем такую же тренировку ?

Еще раз, причина перехода на тлс, не получение какого то там "особенного, крутого" стимула с играми в цифры, а тупая гетерохронность.

 

Отсюда и подход к опредлению тяжелой-легкой.

Выбери сам нагружаемую систему в преложенной тобой схеме - цнс там, связки, гликогеновая емкость.

Увидишь тлс.

 

У автора есть децл мозгов. Иначе бы он без тлс выдал бы дроп 90-70 в 5 сетах 3 раза в неделю.

 

Естественно, если альтернативный метод -увеличения отдыха между тренировками мы оставляем за рамками обсуждения и отталкиваемся от 3 тренировок на мг в неделю.

[Dlor]

Выбери сам нагружаемую систему в преложенной тобой схеме - цнс там, связки, гликогеновая емкость. Увидишь тлс.

 

Я правильно понимаю, что с такой точки зрения каждая тренировка в дупе является одновременно тяжелой для одной системы, но средней-легкой для других? Чем и обеспечивается учет гетерохронности?

[Терзатель плоти]

Да. Правда в своей схеме ты там зажестил малеха. Математическая модель то выдержит, а вот существо типа примат не уверен.

 

 

 

Ты вот пишешь "сопряженный" , а чего сопрягать то ?

Силовуху с анаэробом что ли? Так они и так сопряжены, по природе своей.

Можно и в одну треню все сразу навалить, нет проблем.

Это мордобойцу, например, надо и жим стоя поболе и что бы руки не падали, что бы втыкать в рыло как надо. Заебесся сопрягать.

Сообщение изменено: Терзатель плоти (25 августа 2017 - 01:38)

[Dlor]

Терзатель плоти,

 

Ух, завтавил ты меня задуматься. Действительно, еще раз убедился в наличии лакун в знаниях - пока слабо представляю биологическую подноготную происходящих процессов. В частности, когда писал про сопряженный метод, сам стимул описывал только по вариации нагрузочных параметров без учета нагружаемых систем. Отсюда и неточность.

По сути, когда мы говорим про любительский кач, нас интересует одно качество - гипертрофия, все остальное (сила и т.д.) - это приятный побочный эфект. И в этих вариациях нагрузки, я как понимаю (на 10, на 5, на 3 повторения), прям ярко выраженного контраста нет, "силовуха и анаэроб" и там, и там. А другие стимулы, нагружающие другие системы, в гипертрофию несколько меньший вклад вносят.

Вроде дошло, в таком случае в дупе мы выбираем несколько вариантов стимула, нагружющие "близкие" системы, один в большей степени затрагивает одну (является "тяжелой" тренировкой для нее, но в меньшей степени другую - выступает "легкой"). Но в этом случае "тяжесть" тренировки определяется не с точки зрения близости к отказу, не с точки зрения работы в зоне интенсивности, а, прежде всего, с точки зрения нагружаемой системы/систем.

 

По поводу "сопряженного" - возможно, название неудачное взял. Имелось в виду отсутсвие выделения блоков с упором на развитие отдельных качеств. Такой сценарий, когда интересующие системы нагружаются в одном микроцикле.

 

Получаем, что Т-Л-С лучше реализовывать в разных коридорах нагрузки, чем просто варьировать тяжесть тренировки по ее интенсивности, не меняя схему повторов-подходов. В этом случае, когда одна система еще не до конца восстановилась и получает легкую нагрузку, мы нагружаем другую систему, которая к этой тренировке уже более-менее восстановилась.

 

Спасибо, вроде доходит.

Но сути идеи того поста не меняет, что дуп - это не периодизация, а такой хитрый вариант циклирования. Как выяснили (за что спасибо), с учетом гетерохронности восстановления систем.

 

Кстати, не подскажешь, где можно почитать про, собственно, эти системы и режимы нагрузки на них? Чтобы в голове это все лучше уложить. По принципу такие-то системы, вносят такой-то вклад, нагружаются в таком-то режиме работы... 

Сообщение изменено: Dlor (26 августа 2017 - 12:50)

[ole]

Атлична-атлична, Длор. Значит, период тренровочных нагрузок не может быть меньше некоего времени адаптации к этим нагрузкам, т.е. исчисляется неделями. Присовокупим сюда замечательную по своей дебильности фразу "авторегуляция нагрузки" и что я вам скажу, что за понятия автор не знает и потому фраер. Слова иметь среди нас не имеет. На перо, суку.

 

Цифры .. Числа ... Ими конечно можно описать многое, но иногда они вселяют в нас ложную уверенность, что с помощью них можно влиять на ход событий или менять реальность.  Ну, не будем ударяться в размышления и займемся цифрами или этим вашим циклированием, ибо циклирование это хуерга.

 

Нас устроит определение из медицинской энциклопедии, что то там про истинная гипертрофия трам-пам-пам от повышенной нагрузки на орган.

Ну, так и начинаем. Задаем нагрузку, работаем не меняя ее недель 4-8, получаем адаптацию. Увеличиваем нагрузку. Никаких линеек для начинающих.

 

Но через сколько то времнени гетерохронность даст о себе знать и мы начнем перегружать синергетические органы. Никто надеюсь не думает, что утомление(фатикуя по вражески) или плато это некий метафизический процесс или линия на графике? Это совершенно точно физиологические явление.

 

Как нам вывернуться . Т-л-с йопте. Только это не что то мудрое, а просто возникшая необходимость.

 

Вот ваша линейка л-л-с-с-т-т

 

загрузка разгрузка т-т-т-т-т-л-л-л-л-л

 

Грубо , конечно, но понятно. Все это т-с-л. Все это ваше циклирование способ задавать высокую нагрузку, которая уже необходима для ответной реакции - адаптация то тоже растет.

 

Взглянешь еще раз на свой дуб? Или пожуем еще тему?

+"Цифры .. Числа ... Ими конечно можно описать многое, но иногда они вселяют в нас ложную уверенность, что с помощью них можно влиять на ход событий или менять реальность."

 

ТЛС много лет использовал. Но это  это игра, а не цифры. Жить играя-качественно лучше.

Шибко мозги разгружает от морщин на лбу)

 " Я не оперирую количеством подходов и повторов " Лабарада.  

Щитаю, что все системы вносят вклад в объем мышцы, а не только пресловутые  миофибриллы , которых процентов 30 и то хорошо)  , а капилляры, сарко, митохондрии  по боку значит,? неполноценно как то. ИМХО

[Терзатель плоти]

Кстати, не подскажешь, где можно почитать про, собственно, эти системы и режимы нагрузки на них?

Без понятия. В какой то момент понял, что  читая на компе физиологичные тексты между прохождением уровней и просмотрами сериалов доктором биологических наук мне не стать. Несколько лет ничего не читаю и вступаю в полемику исключительно под знаменем редукционизма.

 

Оле, как здоровье? Ты мясной - колешь чего? Или чистый?

Я тут собирался в полтинник на иглу сесть, но чего то я весь такой ничем не болею и вообще "проворный как макака". Может все это пропаганда фармакологической индустрии?

[Терзатель плоти]

под знаменем редукционизма.

Случай у меня такой был.

Сыну несколько лет назад в школе надо было подготовить про правление Петра 1.

Вижу вообще в башке конь не валялся - даже не открывал он ни книгу, ни гугл.

Ору уже минут пять - ЧТО, БЛЯТЬ, СДЕЛАЛ ПЕТР 1!

И тут он неуверенно так рожает:

- Петра 2?

Ну вот, можешь же .

По истроии конечно кол, но за шевеление извилинами 5.

[ole]

Оле, как здоровье? Ты мясной - колешь чего? Или чистый?

Я тут собирался в полтинник на иглу сесть, но чего то я весь такой ничем не болею и вообще "проворный как макака". Может все это пропаганда фармакологической индустрии?

Спасибо , на удивление  оклемался полностью), еще один  подход в хирургию осенью и можно приступить к  более полноценным тренировкам.

Колоть = Боже упаси,  пропаганда это фсё)))

последний если вспомнить году в 2005-002м, старый добрый ретаболил, привезеный мне с Москвы еще когда в легальной продаже был, долго валялся, с 90х. Если и так все нормально, то незачем после полтинника экспериметироварь с гормоналкой. Это что то даст радикально- охеренное?- нет, тада смысл?

 

Даже когда бросил .Т.А  в 90м, сказал себе " будешь качаться, но выступать не будешь", избегая всех этих "курсов , сушек, пкт и т.д.", не раз себя за это благодарил, тем более что без амбиций. 

В т. а . нужен был только легкий фон  чтобы не уставать, никакого "перения мяса" было не нужно, отсюда и дозняки детские, причем старой доборой , т.ск. Гостовской))

Процесс тренировки  интереснее, ведь он- сама жизнь.

 

А что кажется "мясным")) ну ты же знаешь , что "бб- це иллюзия") фотка года 13, 52 года, вес минимален 69.5, форма мечты, это и есть для меня культуризм в своем прямом понятии, попадание в точки, абстрагируясь от снарядов, а не во всю тушу снарядами.

Я поэтому и писал всегда , что мои "бредни" станут для многих все более актуальны, в связи с проблемой с "веществами".

Как не химичить, питаться обычной, доброкачественой едой  и что бы по тебе видно было, что от спорта недалек, ( видел немало, поднимающих дохера и пока ноги - руки не растопырит прохаживаясь по залу, не скажешь что и тренируется, особенно через месяц после соревнований)) 

 По мне можно сказать что тренируюсь?, причем я всегда на расслабухе, и рук не растопыриваю когда хожу )

А после полтинника функциональность на первый план выходит. В плане видухи все актуальнее будет как у "торпед 90х" шея , бицепс и пресс, ноги у меня никуда не деваются .

Я ведь всегда думаю, что вот эта то тренировка последняя, что послал Бог, и не до порожняков в зале становится. 

Пацанам еще можно по "тому" , по "этому " поэкспериментировать. Потужиться поднимая тяжелое, в надежде на мышцы, пока целы плечи- колени- спина.

Хорошо, что меня т.а приучила не натужаться при любом весе , я и продолжаю работать динамично, в базовой технике, вдоль волокон целевой мышцы ,в "ТЛС режиме" , который снимает кучу проблем увязки движений  в сплит и восстановления.

Извини за банальности. Хотел пару слов.)

[Терзатель плоти]

Иллюзия? Т.е. на самом деле у тебя макароны вместо рук, торчащие ключицы и пузометр? Шучу. Понятно что бугристость позволяет экономить на обьеме.

 

"Не натужаться и работать динамично" - средний вес, скоростное выполнение? 

[ole]

 Вес максимально возможный- оптимальный для данного подхода, постепенно повышается в последующих тренировках при ощущении легкости, при постоянных занятиях (за тремя режимами следить несложно, раньше табличку расписывал, которую светил в одной из тем),

Вес выверяется уже на втором- третьем подходе, ну их всего не больше 4х на сегмент мышцы.

Любой сет локально- отказной, но, в конце подхода, чтобы не тужиться и продолжать сколько  в кайф,  всегда применяются фишки, типа отдых- пауза,  помошь одной рукой(своеобразный стриптиз только тоньше дозируется), удержание под нагрузкой отклоном. (однорукие - попеременные преобладают).

Подобный режим исполнения не требует длинных пауз.

Тупо работа в отказ постоянно - путь в перетрен, у меня его не бывает, отказ только целевой мышцы но не ЦНС.

В последнем повторе кровь запирается и удерживается на пике сжатия, на несколько вдохов. Бугристость против просто  гипертрофии туши, для которой нужны иные условия))

Опять же это должно происходить в сильной позиции, чтобы не тужиться (снова пример строгого пшнб, характерный, представляю , как там надо умирать в последних повторах на пике сжатия))

Техника вся разгонная, в ней бонусом воздействие на мышцу больше номинального веса на снаряде, (ускорение накладывается, еще с приседаний вычислил давно),

Как бы физиологично работает все тело, с акцентом на целевой. Со стороны должно смотреться абсолютно физиологично, скажем- не коряво, без застреваний,(достаточно посмотреть работу элиты, там некрасивых движений не увидишь практически)

Поэтому я работу одним суставом не понимаю, сразу масса минусов, по примеру строгого пшнб у стены с прижатыми локтями, это же пытка! И потом, такое вбив в башку в интернете, пропадают из зала, кто ж выдержит?. Часто наблюдаю парней со скачаной бумажкой с такой техникой, не лезу.

 

А самое важное для меня - подобрать и выверить на каждый сегмент самое выгодное движение, что бы в самой трудной позиции она в тоже время была самая сильная механически, например в тяжелом режиме - сильно сокращенная амплитуда, и статодинамика. Вот тогда легко и просто и не устаешь, это только с годами. По сей день дошлифовывается.

" совместить локальный  отказ целевой  мышцы с возможностью комментировать по ходу движения- дорогого стоит")))

Когда говорят , что мышце пофиг от чего сжиматься, я отчасти  не соглашусь, отсюда ведь и разнообразие движений и снарядов,  сразу скучаю при повторяющихся одних и тех же движениях.

Благо, что при трех режимах всегда по разному, даже одно и тоже движение, (и варианты в  личном арсенале т.ск. в запасе) вот и весело, и психика не садится от рутины, а эмоции щитаю один из главных факторов, в зал не как на голгофу а в кайф).

Надо короче последнее видео запилить рафинированых под себя движений, (накануне чп успел снять как кто то пошептал), че болтать то, слова щас сложнее воспринимают.)

Сообщение изменено: ole (31 августа 2017 - 08:13)