5674 ответов в этой теме

[AnatolyR]

я просто хочу сказать, что сделав хороший жим, потом уже можно вертеть ББ принципы как угодно и с хорошей подготовкой и мышечной массой которая разумеется будет при хороших силовых прогрессировать в ББ. ..

Сначала надо делать технику потом веса.
А не наоборот

[Siamese_Cat]

AnatolyR, не у всех есть такая возможность .. увы

[AnatolyR]

И хто же вам мешает, не понимаю?

[Siamese_Cat]

AnatolyR, я вообще не про себя щас .. мне никто не мешает ..

[MSSelin]

И хто же вам мешает, не понимаю?

 

мне кажется, тут все просто, человек хочет в первую очередь жать 150, а не титьки надутые))), поэтому даже мысль о том, что можно жать на наклонной или жать грудью вызывает праведный гнев)) 

[Siamese_Cat]

MSSelin, титьки надуются все равно .. вероятно вы не представляете себе объемный цикл на жим лежа .. там при жиме в 140 кг получается 5 тонн жима на каждой тренировке .. представьте количество КПШ .. грудь огого надувается .. а на наклонке конечно все очень хорошо .. вот только на наклонке уж очень грузятся плечи ..

 

давайте представим .. вы в след году качаетесь на внешний вид а я на жим в 150 кг .. а еще через год я с жимом в 150 начну качаться на внешний вид, и вы продолжите .. в итоге через 2 года у меня будет жим в 150 кг и внешний вид, а у вас в какой то момент грудь расти перестанет, потому что о силовых вы не думали и корячитесь с 80 кг .. а я смогу работать с соткой и выше на наклонке и с большими гантелями, потому что привык к гигантским объемам жима и силовые на уровне ...

 

если вы не понимаете - качайте грудь дальше грифом

Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 сентября 2015 - 02:38)

[AnatolyR]

Совет просто жать и просто приседать работает не для всех и не всегда

[Siamese_Cat]

AnatolyR, то есть допустимо заниматься бодибилдингом для молодого здорового кабана весом под сотку и ростом под 2 метра при этом не жмущим 100 кг?

 

и кстати я всегда говорю о жиме иносказательно .. имеется ввиду общий уровень силовых .. не нравится жим? ради Бога, тогда даешь становую тягу 200+ .. или такой же присед .. любое упражнение .. тогда можно сказать что не идет жим .. но такая же история во всем .. сила не нужна для бодибилдинга ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 сентября 2015 - 02:43)

[MSSelin]

AnatolyR, то есть допустимо заниматься бодибилдингом для молодого здорового кабана весом под сотку и ростом под 2 метра при этом не жмущим 100 кг?

 

и кстати я всегда говорю о жиме иносказательно .. имеется ввиду общий уровень силовых .. не нравится жим? ради Бога, тогда даешь становую тягу 200+ .. или такой же присед .. любое упражнение .. тогда можно сказать что не идет жим .. но такая же история во всем .. сила не нужна для бодибилдинга ..

 

объясню по-другому, я могу на брусьях отжаться с 20 кг блином в грудном стиле с опусканием туловища ниже 90 градусов в локтях раз 8-10, а вот жим у меня значительно меньше, теперь вопрос, что вы мне посоветуете делать - отжиматься на брусьях с весом(после чего у меня надувается грудь так, как нигде больше) или ложиться и жать штангу, испытывая дискомфорт и неудобства различной степени?)))) 

 

и я, кстати не отжимаюсь с блином, я просто начал сокращать отдых между подходами, так грудь еще сильнее надуваться начала, а суставы и связки не так напрягаются, да и дискомфорта в плечах намного меньше, его нет практически, еще можно отжиматься на брусьях разной ширины и т.д. и веса мне своего, как оказалось за глаза, просто повторений больше, отдых меньше))

Сообщение изменено: MSSelin (01 сентября 2015 - 02:56)

[Capitalist]

все 8 частей уже прочитали?

о, блин.. а меня почему то переклинило что их там две всего)

спасибо, буду изучать на досуге

[AnatolyR]

Во первых в бб главное как человек выглядеть а не сколько он поднимает.
Во вторых примеры людей которые много поднимают и при этом хорошо выглядят не значат что надо обязательно поднимать столько же чтобы так выглядеть. Представители многих смежных С бб видов спорта имеют хорошую мускулатуру что не значит автоматически что нужно заниматься этим видом чтобы выглядеть эстетично.

[astrolog]

в итоге через 2 года у меня будет жим в 150 кг и внешний вид

 

высока вероятность что не будет ни того, ни другого.

[Siamese_Cat]

astrolog, а вот это ты зря .. сказал пожму, значит пожму .. запас ацкий .. MSSelin, вам я скажу, что брусья - ваше упражнение, и я вам по доброму завидую .. я вообще не могу делать брусья, но это не значит, что остальные не нужно поднимать до определенного приемлемого уровня ..

 

ну а дискомфорт от неправильной техники .. и скорее всего от отсутствия поперечного моста .. нет фундамента и в итоге вы плечами срываете .. еще влияет место опускания штанги .. чем ближе в животу, тем ближе прижимаются локти а значит возможно так можно снять нагрузку с плеч .. надо пробовать ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 сентября 2015 - 03:06)

[Пуня]

Во первых в бб главное как человек выглядеть а не сколько он поднимает.

Прям все здесь - уже билдеры?

Или всё-таки физкультурники, которым до хорошей видухи и чувств мышц ещё дорасти надо?

...Мышцы должны сперва поднимать.

[MSSelin]

astrolog, а вот это ты зря .. сказал пожму, значит пожму .. запас ацкий .. MSSelin, вам я скажу, что брусья - ваше упражнение, и я вам по доброму завидую .. я вообще не могу делать брусья, но это не значит, что остальные не нужно поднимать до определенного приемлемого уровня ..

 

ну а дискомфорт от неправильной техники .. и скорее всего от отсутствия поперечного моста .. нет фундамента и в итоге вы плечами срываете .. еще влияет место опускания штанги .. чем ближе в животу, тем ближе прижимаются локти а значит возможно так можно снять нагрузку с плеч .. надо пробовать ..

 

я думаю, что Астролог имелл ввиду, что, когда вы начнете делать форму у вас может сильно упасть жим, а форму вы в итоге так и не сделаете, как вариант, на сушке уйдут и мышцы и жим, а жир останется

[astrolog]

сказал пожму, значит пожму

 

а никто не говорит что не пожмешь - пожмешь.

но год назад.

Мышцы должны сперва поднимать.

 

кто спорит то

осталось разобраться мышцами ли человек поднимает.

и теми ли мышцами.

[Siamese_Cat]

astrolog, ну в таком случае получается, что форму сделать труднее чем нарастить силовые .. а значит жим - кратчайший путь к прогрессу .. я наблюдал за больными толстяками которые тщетно пытаются сделать форму .. в итоге у них нет ни силы ни формы .. я решил что поработаю на силу, по крайней мере гарантированная победа будет ..

[astrolog]

получается, что форму сделать труднее чем нарастить силовые

 

абсолютно верно

в половине профилей неплохие силовые - а как "фотку покажь", так "фотоаппарат не работает, комп сломался, инет отключили"

 

 

решил что поработаю на силу, по крайней мере гарантированная победа будет

 

это редкий случай когда человек (ты в данном случае) понимает что и зачем делает.

Сообщение изменено: astrolog (01 сентября 2015 - 03:16)

[Siamese_Cat]

astrolog, в случае с такими профилями там и силовые липовые .. не может человек с жимом в 180 плохо выглядеть

 

но повторяю .. в профилях с хорошими фотками силовые ВСЕГДА на уровне ..

 

вот даже у тебя .. 1.3+ х10 .. пусть сделают столько и качайтесь на здоровье ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 сентября 2015 - 03:21)

[astrolog]

не может человек с жимом в 180

 

хорошо хоть не 220 написал :)

а с жимом в 105 может плохо выглядеть?

[Siamese_Cat]

astrolog, просто тут в половине профилей 180

в твоем весе нет, но у тебя 105х10:) а на 10 это гарантированно офигенно ..

 

а вот в моем весе 105 это только начало занятий ..

 

в нашем зале самая хорошо выглядящая девчонка жала 45 4х10 .. мелкая .. из тренеров самый хорошо выглядящий жмет больше всех .. и дядя с самими лучшими грудными жмет больше всех из посетителей .. совпадение? не знаю ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 сентября 2015 - 03:27)

[Пуня]

осталось разобраться мышцами ли человек поднимает. и теми ли мышцами.

В этом плане это даже проще, чем в лифте.

В пл поднимают всем, чем только можно.

А в нашей физкультуре атлет выбирает упражнение, в котором определённая мг является "локомотивом", и херачит его в безопасной технике. Что выдумывать-то?

[Siamese_Cat]

Пуня, нужно выдумать оправдание, чтобы не жать нормально ..

[Виктор С]

MSSelin....сделав хороший жим, потом уже можно вертеть ББ принципы как угодно и с хорошей подготовкой и мышечной массой которая разумеется будет при хороших силовых прогрессировать в ББ.

Поддерживаю.

Тренинг новичка должен быть изначально направлен на увеличение силовых показателей.
У новичков ( за редким исключением) нет осознанных целей, они не способены отслеживать прогресс в антропометрии так, чтобы делать выводы о приоритетных МГ на конкретном этапе.
Напротив вес штанги - это надежный, железный критерий на начальном этапе.

Дам повод билдерам...)))):
Пожал 100 - качай сиськи, присел 150 - можно думать о елочке на квадрах...
А про бицепс вообще не надо думать. Если правильно качаться - сам вырастет....
Хотя это уже будет граница выбора: что интереснее, дороже, важнее банка 43 или жим 160...

[astrolog]

и херачит его в безопасной технике. Что выдумывать-то?

 

а потом пишет: "приседаю, а болят руки - что не так делаю?"

[Siamese_Cat]

astrolog, это вообще не по теме .. технику нигде и никто не отменял будь то ПЛ ББ или настольный теннис ..

[Виктор С]

astrolog, ну в таком случае получается, что форму сделать труднее чем нарастить силовые .. а значит жим - кратчайший путь к прогрессу ...

  
Да.

а с жимом в 105 может плохо выглядеть?

Можно.(

[AnatolyR]

astrolog, это вообще не по теме .. технику нигде и никто не отменял будь то ПЛ ББ или настольный теннис ..

А что есть техника в бб?

[Siamese_Cat]

AnatolyR, если бы вы спрашивали, чтобы узнать ответ, я бы ответил, но вы спрашиваете по другой причине, поэтому промолчу ..

 

покажите мне хоть одного человека с формой и жимом меньше 1,5, тогда и будем спорить ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 сентября 2015 - 03:38)

[AnatolyR]

Техника жима разная в бб и по
Техника приседания разная в бб и пл
Потому как цели разные.
Капишь?