32399 ответов в этой теме

[Domus]

Перенес сюда обсуждения гантельного жима Milik'a и чуток подправил название темы

[Железякин]

Ну ладно ))). а то я уже обновил и начал думать что не туда попал ))))). или браузер " прикалывается " )))

[Domus]

Железякин:

или браузер " прикалывается " )))

это не браузер прикалывается.. )))
только вот не могу твое сообщение сделать первым.
сейчас еще попробую

[Железякин]

В продолжение темы с Миликом ).
продолжая рассуждать ).
при всей теории " одного рабочего подхода" , многоподходность совершенно не отрицается. наоборот считаю, что следует чередовать либо циклами , либо еще как, многоподходность(МП) с одноподходностью ))). если одноподходность (ОП) позволяет растить результат за счет сокращения " ненужной работы" , то МП развивает и силовую выносливость и главное за счет меньших рабочих весов " подтягивать" к новым " рекордам" слабые звенья ( стабилизаторы,и др. мелкие мышцы которые на прямую не работают, но включаюся на разных этапах упражнения. ну и технические решения тоже оттачиваются только там.

а вот что касаемо увеличения кол-ва повторений ( далее идут лишь размышления и любой может их оспорить , желательно аргументированно , только просьба не уходить глубоко в биохимию ( для самых умных есть др. тема ))))). , то тут наверно есть ряд других сложностей. скорее связанных с кол-вом " внутренних запасов" для совершения длительной работы ( в данном случае говорю за 10 и далее повторений ). тут наверно есть два пути. 1 . переход на " длительную работу " во всем цикле (т.е. во всех упражнениях) и организму придется приспосабливаться и запасать силы именно для этой работы. 2. это увеличение скорости выполнения. тут по сути получается , что время работы будет тоже самое, а кол-во повторений чуть чуть увеличиться. а далее все равно пойдет та жа приспособительная реакция.

ну пока , так . можете начинать " бросать камни в огород " )),

[Железякин]

Domus:

только вот не могу твое сообщение сделать первым.

я думаю ему надо дату поменять ))). оно тогда первым и встанет )



ну можно и так... ))) как ты - вставить в первое )))

Сообщение изменено: Железякин (29 декабря 2011 - 11:10)

[Domus]

Железякин:

при всей теории " одного рабочего подхода" , многоподходность совершенно не отрицается. наоборот считаю, что следует чередовать либо циклами

Здесь вопрос "как чередовать"?

Железякин:

ну можно и так... ))) как ты - вставить в первое )))

Только так и получилось... ну хоть так

[Железякин]

ну циклами не вопрос вообще . по неделеям 4+4 или 6+2 или 6+3 . можно длинее , короче. тут надо наверно под себя подстраивать. я вот за не самы большие циклы. до 8 недель. можно не неделями а кол-вами тренировок мерить .. 6-12 .

в чередовании ОП и МП честно говоря не уверен, боюсь получиться не то не се. сам так не пробовал. и пока точно не хочу.))).


сейчас я поступаю примерно так. гоню ОП до предела ( когда вижу что рост прекращается или очень маленький ) . ухожу на 3-6 недель ( тренировок) на МП , либо меняю упражнения и гоню др. упры по ОП.
но однозначно считаю то к МП надо периодически возвращаться.

Сообщение изменено: Железякин (29 декабря 2011 - 11:19)

[Domus]

Железякин:

в чередовании ОП и МП честно говоря не уверен, боюсь получиться не то не се. сам так не пробовал. и пока точно не хочу.))).

а что ж тогда своетуешь? )))

[Железякин]

Советую чередовать циклами )))). ( а не внутри цикла ( ну там про что ты написал я имел в виду чередование тренировок ОП и МП по дням) это я криво там выразился. очень двусмысленно получилось ).
а по циклам очень даже не плохо получается.

Сообщение изменено: Железякин (29 декабря 2011 - 11:50)

[Domus]

Железякин,
понял. поддерживаю

[Milik]

'Железякин' писал 29 Дек 2011 - 08:49:

Советую чередовать циклами )))). ( а не внутри цикла ( ну там про что ты написал я имел в виду чередование тренировок ОП и МП по дням) это я криво там выразился. очень двусмысленно получилось ).
а по циклам очень даже не плохо получается.

Вот с этого и надо было начинать.
А то читаю первый твой пост и такое чувство возникает, что многоповторка прежде всего. А теперь понял к чему ты клонешь.

[Milik]

Domus зачем сообщение удалил? А то "Гантельный жим Milikа" звучит сильно. Я прям прохфесором ся посчитал, прямь Протосенко нос утер, ей богу звучит

[Железякин]

Точно. надо тебе статус " Старожил" поменять на " Профессор " ))))).
раз уже есть " жим имени тебя" , диссертацию потом покажешь ))).

[Domus]

Milik:

зачем сообщение удалил?

Я не удалил, а перенес сюда в первое сообщение

Железякин:

диссертацию потом покажешь ))).

Вова, опоннент тебе нужен при защите диссертации?)))

[Milik]

'Железякин' писал 29 Дек 2011 - 09:37:

раз уже есть " жим имени тебя" , диссертацию потом покажешь ))).

Не покажу, ибо путаю буквы и термины :b
И иногда пишу охинею типа этой:

'Железякин' писал 29 Дек 2011 - 08:06:

В продолжение темы с Миликом ).
продолжая рассуждать ).
при всей теории " одного рабочего подхода" , многоподходность совершенно не отрицается. наоборот считаю, что следует чередовать либо циклами , либо еще как, многоподходность(МП) с одноподходностью ))). если одноподходность (ОП) позволяет растить результат за счет сокращения " ненужной работы" , то МП развивает и силовую выносливость и главное за счет меньших рабочих весов " подтягивать" к новым " рекордам" слабые звенья ( стабилизаторы,и др. мелкие мышцы которые на прямую не работают, но включаюся на разных этапах упражнения. ну и технические решения тоже оттачиваются только там.

а вот что касаемо увеличения кол-ва повторений ( далее идут лишь размышления и любой может их оспорить , желательно аргументированно , только просьба не уходить глубоко в биохимию ( для самых умных есть др. тема ))))). , то тут наверно есть ряд других сложностей. скорее связанных с кол-вом " внутренних запасов" для совершения длительной работы ( в данном случае говорю за 10 и далее повторений ). тут наверно есть два пути. 1 . переход на " длительную работу " во всем цикле (т.е. во всех упражнениях) и организму придется приспосабливаться и запасать силы именно для этой работы. 2. это увеличение скорости выполнения. тут по сути получается , что время работы будет тоже самое, а кол-во повторений чуть чуть увеличиться. а далее все равно пойдет та жа приспособительная реакция.

ну пока , так . можете начинать " бросать камни в огород " )),

И тут меня чуть не понисло но остановило это:

'Железякин' писал 29 Дек 2011 - 08:06:

просьба не уходить глубоко в биохимию ( для самых умных есть др. тема ))))).

ИМХО - многоповторный режим с отягощением хоть и в меньшей степени от чисто аэробной работы где тренинг проходит в среднем режиме, также способен стимулировать капилягный рост, а за счет работы с отягощением способен влиять на запасы питательных веществ необходимых для работы МГ. Также по причине средне умеренной многоповторной работы + задействования в работу отягощения в работу вступают как быстрые мышечные волокна, так и медленные (в зависимости от приоблодания оных в МГ так и от интенсивности тренинга).
И что в итоге?
ИМХО в итоге работа при многоповторки получаем ориентир на увеличение запасов "топливных баков" в МГ и каналов топливопроводов к ним. А при уменьшение калорийности питания обратный эффект.
А как же фиблирярка? Получает ли она достаточную нагрузку при подобной работе?
Блин, лично я ХЗ.
А если попробовать объеденить многоповторный режим с силовым? В итоге получаем дроп-сет. Где идет 6 раз с 80-85% от РМ и 4-6 с 60-65% от РМ.
Выходит, что запасы креатин фосфата будут значительно израсходованы уже во время первых 6 повторах, а самые стойкие миофиблирярные соеденения уже устанут. Скинув вес на 20% мы продолжаем работу на более слабых фибриллах и за счет мышечного глекагена.
Так почему бы тогда не включить последним повтором в трисете дроп-сет?

'Domus' писал 29 Дек 2011 - 09:51:

Вова, опоннент тебе нужен при защите диссертации?)))

Присоеденяйся, токма потом не обижайся если летящие в меня камни засыпять твой огород щебенкой.

[Domus]

Вообщем пока ветка получается некий аналог "Думай" )))

Milik:

Присоеденяйся, токма потом не обижайся если летящие в меня камни засыпять твой огород щебенкой

Обычно оппонент наоборот акцентирует внимание на недостатки)))

[Milik]

.

'Domus' писал 29 Дек 2011 - 10:40:

Вообщем пока ветка получается некий аналог "Думай" )))


Обычно оппонент наоборот акцентирует внимание на недостатки)))

Ох и намучаетесь Вы со мной

Сообщение изменено: Milik (29 декабря 2011 - 01:50)

[Железякин]

я бы вот в глубок не уходил по ряду причин. 1. не все тут это понимают, а еще меньше реально понимают как это работает ))). 2. организм чуть сложнее мне кажется. не учитывать уже известного, конечно глупо, но и только на это опираться тоже не совсем верно ибо там тоже разные работы встречаются. и достаточно узконаправленные.
( ну в общем ты понял ) .
в принципе против дропов ни чего не имею. единственное что смущает, какой период восстановления после них ? тут же всегда стоит вопрос восстановления к следующей тренировки ,а еще лучше с учетом фазы сверхкомпенсации . на сколько тебя ( меня , др. человека) хватит. так что , я бы вводил дропы тоже в некий отдельный цикл. например на 3=6 тренировок. что бы и разогнаться в нем было время. и в тоже время не загнать .
я практически уверен что большинство застоев происходит за счет недовостановления. ( тут уже по разным причинам. ).

Domus:

Вообщем пока ветка получается некий аналог "Думай" )))

а пусть новички тоже думают ))))).
да и мы постараемся в более доступной форме это изложить )

[Domus]

Железякин:

да и мы постараемся в более доступной форме это изложить )

Пока как то плохо получается у вас это сделать)))

[AnatolyR]

о чём тут?

[Domus]

AnatolyR,

Domus:

Вообщем пока ветка получается некий аналог "Думай" )))

пока как то так

[AnatolyR]

и что уже надумали?

[Milik]

'AnatolyR' писал 29 Дек 2011 - 11:16:

и что уже надумали?

Скорей напридумали а теперь думаем что делать и кто виноват

Сообщение изменено: Milik (29 декабря 2011 - 02:20)

[Апостол]

AnatolyR:

о чём тут?

не поймите превратно, "голубой огонёк"... новый год жеш...

парни тиха, тиха... мееедленна кладём салаты на стол... у меня хлопушка!

[Milik]

'Железякин' писал 29 Дек 2011 - 10:55:

в принципе против дропов ни чего не имею. единственное что смущает, какой период восстановления после них ? тут же всегда стоит вопрос восстановления к следующей тренировки ,а еще лучше с учетом фазы сверхкомпенсации . на сколько тебя ( меня , др. человека) хватит. так что , я бы вводил дропы тоже в некий отдельный цикл. например на 3=6 тренировок. что бы и разогнаться в нем было время. и в тоже время не загнать .
я практически уверен что большинство застоев происходит за счет недовостановления. ( тут уже по разным причинам. ).

Тут только пробовать надо, покатит это или нет. Ну или "витаминки" помогут сократить время востановления.

[Domus]

AnatolyR:

и что уже надумали

около часа пытаюсь разобраться )))

[Milik]

'Апостол' писал 29 Дек 2011 - 11:26:

не поймите превратно, "голубой огонёк"... новый год жеш...

парни тиха, тиха... мееедленна кладём салаты на стол... у меня хлопушка!

Интересно кто нить сюда вообще суниться 31?
Лично я в загул с 30, как токма в зале НГ корпоративом отпразнуем так и...

[Апостол]

нащёт дропов можна выражу своё имхо?)... дропы в моём случае работают при тренинге МГ раз в неделю... тк после них жестит крепатура дня три...

Milik:

Интересно кто нить сюда вообще суниться 31?

ну я загляну до вечера точно)...

[Abibossy]

Тема что-то типа "Чат для ленивых"? КРуто)

[vikk]

'Milik' писал 29 Дек 2011 - 10:38:

Так почему бы тогда не включить последним повтором в трисете дроп-сет?

имеется ввиду, сделать два подхода, а вместо третьего дроп? такой вариант считаю очень хорошим

'Milik' писал 29 Дек 2011 - 11:32:

Интересно кто нить сюда вообще суниться 31?

не только сунусь, ещё и потренюсь 31-го