144 ответов в этой теме

[Allegun]

Посоветуйте пожалуйста курсы при проблемме выпадения .
Сам думаю следующим сделать прима + турик

[GoodBody]

попробуй купить прибор Дарсонваль там есть насадка расческа, считается что он стимулирует рост волос

[Allegun]

Спасибо,прикуплю .
Но какие препы подойдут в таком случае ?

[GoodBody]

так читай тему )) уже отписались

[Allegun]

Про финастерид и миноксидил я понял,я про АС

[GoodBody]

болд

[Allegun]

А с чем его ?

[Рампарт]

у меня заметно сыпятся волосы на голове на курсе. только замечаю - начинаю есть пенестер (самый дешевый вариант по четверти таба в день выходит), за пару недель проходит.. короче ем только когда выпадают

[hvaran]

попробуй купить прибор Дарсонваль там есть насадка расческа, считается что он стимулирует рост волос

У меня генетически волосы начали сильно выпадать ещё с 15 лет, усы начал брить в 13 или 14, ато звизда под носом была бы уже. В 18 побрился, потому что уже начало палится.
Так и обновляю прическу под ноль раз в неделю.
Если не обновлю то в свои 21 выгляжу как 30летний.
Дед один знакомый тренер по боксу, с "гавном" на голове месяца три ходил и у него повыростали волосы обратно (в то время ему было где-то 55-60 лет)


Я к чему. Дарсенваль дома есть, им долго репу мандражировал - не помогло.

Химла не валил.

[Vik-Torr]

Да уж, дарсонваль - как мертвому припарка.
Миноксидил и его аналоги - только если уже решили поливать голову до конца жизни, иначе все что наросло на нем, выпадет в течение пары месяцев после отмены. Действует как анаболик для фоликулов.
Финастерид - тема, но только для мужиков. Блокатор 5альфа-редуктазы. Новые волосы не вырастут (в большинстве случаев), но выпадение притормозится.

Кто не готов заморачиваться - тому только бриться или пересадка.

[Скет]

Новые волосы не вырастут (в большинстве случаев)

Если волосяные луковицы умерли никаких новых волос не будет, это только у младенцев что-то новое появляется, вы ж постарше будете.. Волосы беречь надо, как и все остальное, не запускать.

[DamageDealer]

кто пробовал дутастерид? как его эффективность?

[Allegun]

Полазил по нэту пришёл к тому что самый рабочий (и по заявленому действ. в-ву) препарат пенестер.
Только вот когда начать и когда закончить прием по отношению к 2-х месячному курсу ?

[Juicer]

кто пробовал дутастерид? как его эффективность?

Аводарт принимать от облысения - что из пушки по воробьям стрелять. Эффективно, но соотношение польза/вред не оптимальное. И главное - нигде в мире дутастерид официально не зарегистрирован как средство для лечения андрогенной алопеции, в отличие от финастерида (препарат Пропеция предназначен именно для лечения облысения). И не случайно, я думаю, дутастерид не рекомендуется. Ибо, в отличие от финастерида, у дутастерида гораздо длиннее период полувыведения и наблюдается эффект кумуляции. Плюс много активных метаболитов. Из-за этого при возникновении побочных эффектов (импотенция, гинекомастия, поражение печени и т.п.) от этих побочек быстро избавиться ну никак нельзя будет, т.к. дутастерид может оставаться в организме на срок до полугода после окончания применения. И очень важно, что Аводарт выпускается в виже желатиновых капсул, которые не разделишь на части, как например, таблетку финастерида. А та доза действующего вещества, что содержится в одной капсуле, очень высока для того, чтобы лечить облысение.

И вообще, хотел бы подробнее остановиться на вопросе медикаментозного лечения облысения. Я думаю, что связку Финастерид+Миноксидил я использую дольше всех из здесь присутствующих, уже скоро лет двадцать (с перерывами). Поэтому могу, основываясь на собственном опыте, дать полезные рекомендации.

1. Не стоит доводить свою голову до крайней степени облысения. Если вы хотите сохранить волосы, то, чем раньше вы начнёте борьбу с облысением, тем больше волос удастся сохранить. Все даже самые лучшие методы лечения в большинстве случаев позволяют обратить облысение не больше, чем на одну стадию назад.



2. Лучшим топическим средством для лечения облысения был и остаётся Миноксидил. Он относится к группе активатооров калиевых каналов. Калиевые каналы, которые отвечают за проницаемость клеточной мембраны для ионов калия. Под их влиянием изменяется электрический потенциал мембран, а вместе с ним и их способность пропускать другие ионы. В первую очередь речь идёт об ионах кальция, которые отвечают за выработку в клетках волосяных фолликулов окиси азота. А окись азота выполняет функцию природного стимулятора, положительно влияя на рост волос.

3. Миноксидил остаётся единственным средством для наружного применения, зарегистрированным в качестве лекарства для лечения облысения. Другие аналоги миноксидила (из той же группы активаторов калиевых каналов) разрешены для использования только в косметических средствах. А концентрация действующего вещества в косметических средствах ограничивается законодательно. Те ж е самые Алерана (действующее вещество пиницидил) и ампулы Декрос от Виши (вещество амениксил) содержат низкие концентрации действующего вещества и по эффективно едва достигают даже эффективности препаратов миноксидила с концентрацией 2%.

4. Миноксидил выпускается в разных формах (раствор, пена) и в разных концентрациях: 2, 5 и 15%. Начинать лечение лучше всего с самой низкий концентрации, чтобы избежать привыкания и снизить вероятность побочек (покраснение кожи головы, зуд, снижение давления, головная боль). После начала применения миноксидила эффекта следует ожидать не ранее, чем через три-четыре месяца. Это объясняется тем, что именно такой срок составляет фаза "сна" волосяных фолликулов. Если и через полгода вы не замечаете эффекта, стоит попробовать миноксидил в более высокой концентрации.

5. Для лечения облысения эффективны также ингибиторы фермента 5-альфа редуктаза. Это в первую очередь финастерид. Но принимать его для лечения облысения нет необходимости в таких высоких дозах, как при лечении аденомы простаты. Установлено экспериментально, что при облысении достаточно применять по 1 мг финастерида в день. Такая доза позволяет как избежать серьёзных побочных эффектов, так и достичь хорошего желаемого эффекта по остановке выпадения волос. Кстати, надо понимать, что финастерид, в отличие от миноксидила, не вызывает рост новых волос, а только останавливает выпадение старых. Т.е. применение финастерида соло менее оправдано, чем применение соло миноксидила. Но лучше использовать их в связке.

6. Существуют также средства для наружного применения, обладающие антиандрогенной активностью. Это, к примеру, Эвкапил (в России не продаётся), Скинорен (Азелаиновая кислота), Низорал (кетоконазол) и др. Но их эффективность по сравнению с принимаемым внутрь финастеридом ниже в разы. Существуют также комплексные препараты содержащие миноксидил и азелаиновую кислоту. Но они заметно дороже, чем миноксидил соло. Так что особого смыла покупать их нет.

7. Новые волосы от миноксидила вырастают более тонкие и мягкие, чем выпавшие. Поэтому обращаться с ними следует осторожнее. Мыть голову всякими агрессивными шампунями не стоит. Важно обращать внимание, чтобы шампунь был ph-нейтральным и содержал поменьше аграссивных поверхносто-активных веществ. Эти самые ПАВ кроме повреждающего действия на сам волос могут на коже головы создавать тоненькую плёночку, которая ухудшает проникновение миноксидила в кожу головы. Так что лучше выбирать, к примеру, детские шампуни или из специализированных линий типа Фридерм и Прегейн. Кроме того, два раза в неделю хорошо бы мыть голову Низоралом, чтобы предотвратить появление перхоти (она тоже ухудшает проникновение миноксидила). Кроме того, Низорал - антиандроген (но очень слабый). Чаще двух раз в неделю Низорал нельзя использовать (это всё-таки лекарство от грибка).

8. Разные препараты миноксидила содержат разное количество глицерина. В принципе, это не очень уж и важно, но лучше выбирать препарат, в котором глицерина содержится больше, т.к. глицерин является транспортной системой для миноксидила. Чем выше концентрация глицерина, тем лучше миноксидил должен проникать в кожу головы. Но у глицерина есть и оборотная сторона - волосы от него выглядят жирными. Здесь на выручку приходит фен, после него жирности не видно.

9. Миноксидил рекомендуется применять два раза в день. Но если хочется сэкономить, то можно наносить его и один раз в день, эффект от этого если и снижается, то совсем незначительно. Важно только не мыть голову после нанесения миноксидила (ну и в бассейн не ходить, под дождём не бегать и т.п.).

10. Покупать миноксидил лучше в зарубежных интернет-магазинах (или онлайн-аукционах), цена там получается в несколько раз ниже, чем покупать Регейн в аптеке. Оптимальный выбор на текущий момент - пятипроцентный миноксидил от компании Kirkland.



11. Финастерид продаётся в аптеках. По соотношению цена/качество один из лучших - Пенестер. Если хочется гарантии качества, покупайте оригинальный Проскар. Индийский Финаст - фуфло, концентрация действующего вещества не соответствует заявленной. Таблетку в 5 мг делим на четыре равные части острым ножичком, канцелярским, например. Получается по 1,25 мг в день. Чуть больше 1 мг, но на пять равных частей разрезать и без того мелкую таблетку замучаешься.

Фуф (вытирая пот со лба)! Вроде бы всё. Будут вопросы - задавайте.

Сообщение изменено: Juicer (16 января 2012 - 12:21)

[Дмитрий Popoff]

миноксидил

на днях этот преп паренишка с работы попросил заказать..второй раз заказывает..говорит эффект появился спустя 2 месяца гдето...

[Allegun]

По картинкам у меня 1-2 стадия,думао о пенестере(на курс) только вот когда начать и когда закончить прием по отношению к 2-х месячному курсу ?

[DamageDealer]

Фуф (вытирая пот со лба)! Вроде бы всё. Будут вопросы - задавайте.

спасибо за содержательную информацию. теперь вопросы.
1. читал на википедии что финастерид может спровоцировать рак простаты. это правда?
2. как быть с дозировкой финастерида при приеме ААС? где-то читал что нужно принимать 1.25-2.5мг ежедневно (в зависимости от тяжести курса) последние 2-3 недели курса.

[Juicer]

читал на википедии что финастерид может спровоцировать рак простаты. это правда?

Глянул русскую Википедию. Вот что там написано дословно http://ru.wikipedia....терид

Вызывает снижение простат-специфического антигена через 6 и 12 мес приема на 41 и 48% соответственно. Для исключения развития рака предстательной железы во время терапии финастеридом необходимо проводить обследование пациентов.

А вот что говорит авторитетный медицинский ресурс: http://www.news-medi...inasteride.aspx Здесь машинный перевод на русский: http://www.news-medi...-(Russian).aspx

Мой перевод раздела про рак:

Исследование 2005-го года о раке простаты показало, что финастерид при прёме в дозе 5 мг в день, как обычно предписывается для лечения доброкачественной гиперплазии предстательной железы (ДГПЖ), на 25% повышает вероятность развития рака предстательной железы по сравнению с теми, кто принимает плацебо. Было предположено (ошибочно), что финастерид увеличил специфичность и селективность выявления рака предстательной железы, оцениваемого по шкале Глисона. Новое такое же исследование 2008-го года показалоо, что финастерид снижает заболеваемость раком простаты на 30%.

В исследовнии врачи легче находили очаги рака и подозрительные клетки у тех пациентов, кто принимал финастерид, по той причине, что размер простаты у этих пациентов был меньше, чем у тех, кто принимал плацебо. Большинство мужчин, у которых был выявлен рак (в разных стадиях), выбрали оперативное вмешательство и им удалили простату. После проведения паталогоантомического исследования пятисот удалённых простат было проведено сравнение с результатами биопсии тканей простаты до операции и выявлено, что финастерид не вызывает повышения риска развития рака простаты.

Теперь понятно, откуда у данных из Википедии ноги растут - из исследования 2005 года, которое позже было признано ошибочным.

как быть с дозировкой финастерида при приеме ААС? где-то читал что нужно принимать 1.25-2.5мг ежедневно (в зависимости от тяжести курса) последние 2-3 недели курса.

Собственно, говоря, при повышении дозы анаболических стероидов нет смысла повышать дозу финастерида, т.к. количество самого фермента 5-альфа редуктаза в тканях никак не зависит от количества принимаемых стероидов. Показано, что 5 мг финастерида в день позволяют блокировать примерно 90% всей 5-альфа-редуктазы в организме. 10 мг финастерида будут блокировать приблизительно всё те же 90% этого фермента. А вот доза финастерида в 1 мг в день будет уже блокировать (по прикидочным оценкам) 70% всей 5-альфа редуктазы в организме. Поэтому, чтобы сохранить уровни дигидротестостерона не очень высокими (чтобы избежать облысения), нужно индивидуально подбирать дозу в рамках от 1 до 5 мг в день. При этом надо отдавать себе отчёт в том, что финастерид снижает эффективность курса, как увеличения силы, так и мышечной массы. Но на практике заметить можно разве что не такое большое увеличение силы, как на курсе без финастерида. Ещё один момент - финастерид никак не поможет избежать побочек от стероидов, являющихся производными дигидротестостерона (станазолола, оксиметалона, оксандролона, провирона), т.к. финастерид только блокирует конверсию тестостерона в ДГТ.

Принимать финастерид желательно начинать с того момента, когда начинается массовая конверсия тестостерона в ДГТ, а это случается уже на второй неделе курса, если курс состоит из препаратов тестостерона. В чём смысл принимать финастерид именно в последние недели курса (независимо от того, курс восемь недель или двадцать), я не представляю. Но вот после курса, во время ПКТ, приём финастерида лучше совсем прекратить, чтобы быстрее восстановилась выработка собственного тестостерона. После приведения своих гормонов в порядок можно снова начинать принимать финастерид (если он принимается с целью лечения облысения).

[DamageDealer]

Juicer, спасибо за инфу. очень полезно. и наконец последний вопрос - если я правильно понимаю, прием финастерида повышает риск возникновения эстрогенных побочек? очень не хотелось бы, защищая волосы, получить гино. достаточно ли будет ингибиторов ароматазы (в моем случае - аримидекс) для решения этой проблемы?

Сообщение изменено: DamageDealer (16 января 2012 - 05:51)

[Juicer]

прием финастерида повышает риск возникновения эстрогенных побочек?

Да, повышает, причём, если на курсе, то очень сильно. Потому что ДГТ - антагонист эстрогенов. Убирая его, мы эстрогены выпускаем на волю. Аримидекс хорошо работает. Но даже и Нолвадекс (Тамоксифен) работает. Ну а если быть чистым, то ничего плохого не происходит. Я пью по 1,25 мг постоянно и нет ни гино, ни других побочек. Но однажды у меня случилось гино и без стероидов, при сочетанном приёме Трибулуса и финастерида. Всё потому что гормональный баланс - штука нежная, смещая его в одну из сторон, рискуешь получить нежелательные эффекты.

Сообщение изменено: Juicer (16 января 2012 - 05:58)

[VaVaV]

Juicer спасибо за полезную информацию

я слышал совет, что наоборот при приёме финастерида на курсе нужно обязательно принимать ААС на основе ДГТ
так как же правльно делать и почему?

бегло посмотрел по преператам с миноксидилом
вроде 2-х процентные только для женщин
значит мужчинам надо начинать с 5-и процентного? или для начала надо поробовать 2-х процентный препарат для женщин?

[Juicer]

я слышал совет, что наоборот при приёме финастерида на курсе нужно обязательно принимать ААС на основе ДГТ так как же правльно делать и почему?

Тогда в чём смысл приёма финастреида при этом? Бред. Реально. Потому что предназначение финастерида - снижать высокий уровень образующегося из тестостерона ДГТ в плазме крови. Если принимать ДГТ (его дериваты), то финастерид уровень ДГТ никак не сможет понизить.

значит мужчинам надо начинать с 5-и процентного? или для начала надо поробовать 2-х процентный препарат для женщин?

Нет такого понятия - "миноксидил для женщин". Это всё-таки не гормональное противозачаточное средство. Просто у женщин в общем случае степень облысения ниже, ниже и уровень тестостерона и ДГТ в организме. Поэтому им достаточно двухпроцентного миноксидила. Если же мужчина начнёт лечение алопецеии на начальной стадии, то ему тоже будет достаточно 2%-го. Но если всё запущено, волос уже не то что мало, а вообще уже лысина, то лучше начинать сразу с 5%-го.

Сообщение изменено: Juicer (25 января 2012 - 03:24)

[BACb]

У мну тоже стали выпадать волосы, слегка поредело на макушке и спедери
Думаю финастерид начать пить, такой вопрос - известно что ДГТ играет важную роль в росте мяса, не будет ли снижаться эффективность курса?

[Juicer]

известно что ДГТ играет важную роль в росте мяса, не будет ли снижаться эффективность курса?

Будет, но незначительно. По силе можно ощутить уменьшение прибавки, по мясу - нет, IMO.

[BACb]

Ещё один момент - финастерид никак не поможет избежать побочек от стероидов, являющихся производными дигидротестостерона (станазолола, оксиметалона, оксандролона, провирона), т.к. финастерид только блокирует конверсию тестостерона в ДГТ.

Тоесть если кушать например станозолол то он тоже будет влиять на ДГТ рецепторы в волосах т.к. производное ДГТ? И так же вызывать выпадение?

[DamageDealer]

BACb, меня этот вопрос тоже интересует...

[Todeskampfer]

ну вабще то все производные дгт действуют на рецепторы как дгт. эт логично

Сообщение изменено: Todeskampfer (05 февраля 2012 - 07:18)

[Dmitry85]

Я пью по 1,25 мг постоянно и нет ни гино, ни других побочек.

я пил по 1мг 8 месяцев и словил гино. так что надо быть всё-таки начеку с финастом.

[Juicer]

я пил по 1мг 8 месяцев и словил гино. так что надо быть всё-таки начеку с финастом.

Ну а что принимал ещё, кроме финастерида? Я писал уже, что "словил" гино, принимая финастерид с трибулусом.

[DamageDealer]

Juicer, у меня еще такой вопрос. почитал зарубежные форумы, и люди пишут, что от фина могут возникнуть серьезные (иногда необратимые) проблемы с либидо и стояком. что скажешь по этому поводу?